Upadek sceny i jej podzialy?!, Przemyslenia poddane dyskusji. Opcje

[Rollo Tomasi]

Tematy "god bless et" by blinkkin oraz temat snoop'iego o serverze pod haslem natchnely mnie do kilku refleksji, ktore chcialem poddac dyskusji . Jednoczesnie nie jest to proba reaktywacji zamknietego topica wiec prosze Swiety nie banuj mnie

Po pierwsze uwazam, ze tej scenie do mogily jeszcze bardzo daleko. Patrzac ogolnie na aktywnosc tego forum, na ilosc idlerow #wolfpl oraz na ilosc graczy i poziom polskiego ffa.

1) Ilosc graczy na FFA. Wystarczy spojrzec na ilosc serverow - oszalamiajaca. Kilkadziesiat pod haslem czy tez bez. W rtcw zawsze bylo ich kilka, zawsze byl problem z pozyczeniem servera do cw. Tutaj ten problem nie istnieje. Dodatkowo na toadie byl zawsze pelen tylko 1 serwer. W ET pelnych polskich serwerow jest zawsze kilka, o permanentnie pelnym 10czicie nie wspomne Co do poziomu to jest pewnie taki sam jak w calej europie. Wiecej o tym ponizej

2) Aktywnosc tego forum chyba nie podlega dyskusji, wystarczy rzucic jakis temat a odrazu odpowiada kilkadziesiat osob. Z tym nie moze sie rownac oslawione forum hive.pl na ktorym moim zdaniem w szczytowym okresie rozwoju sceny aktywnych bylo znacznie mniej nickow. (jesli jest inaczej to niech ktos majacy tu status moderatora wyprowadzi mnie z bledu )

3) Ruch na ircu - to chyba najslabszy wskaznik, ale czy ktos z was policzyl ile jest kanalow nalezacych do polskich et klanow, ktore maja stale rzesze idlerow ?

W rtcw (to bylo chyba na hive.pl) kiedys swiety napisal obszerny artykul szacujacy ilosc aktywnych polskich rtcw graczy wraz z ich kilkoma do kilkunastoma fejkami. Oszacowana liczba wynosila okolo 250 osob, lacznie z tymi ktorzy graja raz na 3 tygodnie. Przydalyby sie podobne szacunki dla sceny ET, to moze zamkneloby usta wszystkim mowiacym o upadku, regresie i takie tam

Upadki klanow, zakladanie nowych, wzmacnianie sie juz istniejacych, to wszystko juz bylo. Zawsze jest spory ruch na scenie i to tylko moim zdaniem dobrze o niej swiadczy. Zawsze czesc ludzi sie wycofuje, a na ich miejsce przychodza nowi (Jesli oba czynniki sie rownowaza scena jest stabilna). Oznacza to jedynie, ze scena wciaz ewoluuje, ze aktualny stan nie jest ostatecznym. Pod koniec rtcw wszystko bylo stale i niezmienne. Istnialy stale teamy o niezmiennych skladach. Wialo stagnacja i nuda. Cos wisialo w powietrzu. Czy gdyby wszystkim dobrze bylo na scenie rtcw z taka checia rzucilibysmy sie na cos nowego nieznanego ? Nowe ma zawsze tyle samo plusow co minusow, musial istniec dodatkowy czynnik.

Po drugie denerwuja mnie wszelkie teksty o podziale na lepszych i gorszych, albo na tych z lepszych klanow i gorszych. Podzialy to cos calkowicie naturalnego. Nie biora sie one stad, ze istnieja rowne i rowniejsze teamy. Wynika to raczej z roznic miedzy graczami.

Zazwyczaj gracze klanow z dolnej polki graja raz do 2 razy w tygodniu FFA i raz w tygodniu klanowke. W tych calkiem na dole gra sie jeszcze mniej klanowo. Klany ze sredniej polki graja 2-3 razy w tygodniu, a ogolnie gracze codziennie lub co 2gi dzien FFA. Te zas z czolowki graja codziennie sparingi, a czasem nawet kilka jesli znajdzie sie przeciwnik i wciaz maja ochote grac.

Jak mozna porownywac graczy grajacych tyle klanowek, ze nie znajduja juz czasu na ffa z ludzmi ktorzy spotykaja sie na CW raz w tygodniu, a ffa graja czasem. Nie ma wspolnych tematow, nie ma tych samych umiejetnosci, nie bedzie tez tego samego poziomu klanowego. Jesli uwazacie, ze ci lepsi czy jak niektorzy w topicu o serku snoopa pisali "pro", zabardzo sie od was odgradzaja, napinaja itp. Spytajcie ktoregos z nich ile gra dziennie ile gral kiedys dziennie i ile musial tej grze poswiecic. Poziom gracza to jego umiejetnosci, ktore wciaz doskonali i nad nimi pracuje, tak jak w kazdej dziedzinie. Choc wolf jest gra amatorska, to jednak rzadzi sie podobnymi prawami jak kazda gra druzynowa np pilka nozna. I tak samo druzyna z ligi amatorskiej bez problemu pokona druzyne zebrana z podworka. Wszelkie rozmowy o rownosci wszystkich graczy sa moim zdaniem niewiele warte, bo tez poziom prezentowany przez graczy jest rozny.

Dobrym jak mysle obrazem przekroju sceny jest gra na losowo wybranym FFA. Zawsze glowna mase stanowia sredni gracze, okolo 60% graczy na serwerze, po 20% to ludzie o dosc wysokim skillu oraz ci ktorzy niemalze ucza sie mapy (rozklad Gaussa). Po roku istnienia ET trzeba powiedziec, ze sredni poziom tych 60% jest znacznie wyzszy niz na poczatku. Z przyczyn oczywistych gracze nie osiagneli jeszcze tego poziomu co w rtcw. Post buliego (w topiku snoopa) mowiacy, iz to niesamowita przyjemnosc grac gdzies gdzie ludzie wiedza o co chodzi, odnosi sie z rozrzewnieniem do koncowego okresu rtcw kiedy tak wlasnie gralo sie w te gra na FFA. ET po prostu jeszcze sporo brakuje i z dnia na dzien sie tego nie zmieni, potrzeba czasu i to wiecej niz rok, zeby nowe sredniaki dogonily rtcw sredniakow. Moim zdaniem to byl jeden z czynnikow upadku sceny rtcw, ze sredni gracze chcieli wreszcie byc najlepsi, a w et bylo to wtedy proste.

Dodatkowo w rtcw zachodzila filtracja graczy. Wychodzily kolejna nakladki i mody. Najnizszy poziom w retail rtcw panuje teraz na serwerach wersji 1.0. Posredni na serverach typu shrub, a najwyzszy na serverach z OSP. W ET ten czynnik nie istnieje bo wszelkie nakladki i ulepszenia sciagaja sie same.

W tym kontekscie podzial wydaje sie byc czyms bardzo naturalnym i az dziwne, ze przez rok taki nie nastapil. Z pewnoscia serwer snoopa wspomoglby ten proces. Nie wiem czy to dobre czy zle, ale tak bardzo naturalne, ze ciezko byloby(bedzie) to powstrzymac.

Calosc nie jest raczej jedna jasno wyrazona mysla, a raczej zbiorem mysli, lecz uwazam ze to dobry punkt wyjscia do typowej dla tego forum dyskusji

[Prosper]

QUOTE (Rollo Tomasi @ 18:04, 12 06 2004)

uwazam ze to dobry punkt wyjscia do typowej dla tego forum dyskusji

Hahaha n1 Rollo
Nie jest dobry bo:
1. Nie bluzgnales ani razu.
2. Nie uzyles ani razu slowa "pro" i warzywo/
3. Nie wjechales na kogos.

A wracajac do tego o czym pisales, to chyba mamy do czynienia z jedna rzecza. Czesc osob grajaca w ET (bede tu poslugiwal sie Twoim jezykiem, a nie Swietego np) po prostu nie akceptuje fakty ze sa lepsi i sa gorsi.
Tak jak w kazdym sporcie czy dziedzinie zycia sa autorytety i osoby znajace sie na czyms i sa dyletanci.
Na scenie ET nie istnieje cos takiego jak autorytet (poza Swietym, ktory jest wyjatkiem), bo kazdy ma prawo do wlasnego zdania i kazdy wie wszystko najlepiej. Kazdy jest najmadrzejszy.
Powroce do hive i RTCW. Na temtej scenie wcale nie bylo mniej flamewar, tylko byly one zupelnie inne. Po pierwsze nie bylo fejkow- kazdy piszac nawet totalne bzdury podpisywal sie pod tym. Nie bylo wycieczek personalnych w ktorych osoby byly nazywane warzywami gejami psami i jeszcze gorszymi epitami. Tutaj nie ma jakichkolwiek obyczajow. W RTCW srednia wieku ludzi>20 lat, w ET ta srednia obstawialbym na 13-16.
Dlatego watpie czy Twoj post zmieni cokolwiek. Watpie czy jakiekolwiek apele zmienia cokolwiek. Po prostu z pewna grupa ludzi nie jetes w stanie sie porozumiec i tyle.

Na koniec jeszcze jedna sprawa. Kto to sa "pro" bo obok slowa warzywa to chyba najczesciej powtarzane slowo. Pro to snoop? Czy kto? Bo ja szczerze mowiac nie mam pojecia.
Dla mnie pro z zalozenia jest skrotem od "progamer" czyli osoba zyjaca z grania lub majaca z grania okreslone profity. W polsce nie ma zadnego progamera w ET, zreszta mozna powiedziec ze w EU nie ma prawdziwych progamerow.
Bo o ile jestem w stanie zidentyfikowac "warzywa" to mam juz problem z okresleniem kto zasluzyl na miano "pro", ktore w wiekszosci wypowiedzi ma taki sam negatywny wydzwiek jak slowo warzywo.
Scenie ET generalnie daleko jeszcze do upadku, natomiast nigdy nie bylo i imo nie bedzie czegos takiego jak polska scena ET z jasnym podzialem ktory dla choc troche inteligentnych osob jest oczywisty.
Jest grupa najlepszych klanow, ktore w wiekszosci odcinaja sie "od polskiej sceny" i et.pl ktore z zalozenia ja prezentuje (nazwe to scena A). jest grupa slabszych klanow, ktore graja by byc lepsze i uznaja to ze ktos jest lepszy (w zasadzie tez naleza do sceny A, choc dostaja za to najwieksze baty. Sa nazywani wazeliniarzami, pedalami, "pro" graczami i generalnie sa jechani blotem prawie tak jak ja ). Ostatnia grupa (Scena to klany, ktore pisza wiekszosc komentarzy na et.pl i w CW uzywaja zwrotow (cytat) "wy-(słowo na p)j z bazy, k#!@oz!@#ie" , dla ktorych wypowiedz kogokolwiek z tych "pro" to inicjatywa majaca na celu zniszczenie sceny, podcinanie im skrzydel i jeszcze milion innych strasznych rzeczy..

I generalnie do pierwszej grupy na pewno zaliczylbym wszyskie klany ktore graja/graly w cGc + kilka innych ktore prezentuja bardzo wysoki poziom intelektualny (np 4fun, WoW i kilka innych). Druga grupa to w wiekszosci te klany dla ktorych wydarzeniem na scenie ET jest relacja z CB PL...

Dlatego uwazam ze pisanie tego co napisales w swoim poscie mija sie z celem i totalnie niczego nie zmieni. I poruszanie tematow o "Scenie" o elicie i warzywach to tylko i wylaczne wstep do kolejnego flamewar.

Edited
Oops zaczynam zblizac sie do pisania "Swiety style"
ten cytat mial brzmiec: w.y.p.i.e.r.d.a.l.aj z bazy ku.r.w.o.zj.eb.i.e