23:21, 8 04 2007
Post
#1
|
|
|
Hauptmann Grupa: Użytkownicy Postów: 499 Dołączył: 15-11-2004 Skąd: 20x z dupy Nr użytkownika: 3186 |
Idąc tropem zakupu nagrywarki /wybrałem pioneera i wcale nie buczy/ robię dalszy upgrade sprzętu.
Wiem, że należy wszystko wywalić, ale powiedzcie od czego zacząć. Powiedzcie jeszcze jaki element polecacie. Chciałbym pogrywać sobie w nowe gry np. stalker z ok. 50fps przy wysokich detalach. Albo inaczej- min.200fps w et przy niskich-picmip i te sprawy. Oczywiście tylko rozsądne propozycje :) Moja konfiguracja: Athlon 2000 xp + 256MB DDR 266MHz GF4 MX 440 64MB jeśli będzie trzeba to podam jeszcze płytę główną |
|
|
|
![]() |
17:06, 12 04 2007
Post
#2
|
|
|
Hauptmann Grupa: Użytkownicy Postów: 499 Dołączył: 15-11-2004 Skąd: 20x z dupy Nr użytkownika: 3186 |
takie głupie pytanie, ale co te nowe 8800 mają mieć okrojone?
i czy będzie się opłacało je kupić, bo ja np. wolałbym dać trochę drożej, a nie robić już takiego błędu jak z gf4mx |
|
|
|
22:47, 29 04 2007
Post
#3
|
|
|
General Grupa: Użytkownicy Postów: 6661367 Dołączył: 26-09-2003 Skąd: z dupy Nr użytkownika: 306 |
CYTAT(jarpen @ 15:06, 12 04 2007) [snapback]61095[/snapback] takie głupie pytanie, ale co te nowe 8800 mają mieć okrojone? i czy będzie się opłacało je kupić, bo ja np. wolałbym dać trochę drożej, a nie robić już takiego błędu jak z gf4mx Gforce 4 mx to był praktycznie Gforce 2 z elementami Gforce 4 - z mniejszą o połowę ilością potoków renderujących i mniejszą o połowę szerokości szynę danych do pamieci. Natomiast gforce 3 i 4 mają obsługę shaderów dzięki czemu na gorce3 można nawet grać w QIV - Dooma III przechodziłem nawet na Gforce 3 i wcale nie miałem jednego fpsa. (na mx-ie nie pograsz). Gforce 4 mx tą czwórkę na początku miał tylko ze względów reklamowo-marketingowych. http://www.benchmark.pl/artykuly/recenzje/...e8600_8500.html Podstawowymi cechami karty, a konkretnie GPU (Graphic proccesor unit jak zwie sie procesory na kartach graficznych w odróżnieniu od CPU - Central proccesor unit - głowny procesor komputera) decydującymi o wydajności są takie współczynniki jak: - Częstotliwość taktowania układu (rdzenia) określana w MHZ co razem z innymi parametrami wraz z architekturą (budową układu) decyduje o: - wydajności wypełniania piksel (określana w MegaPikselach/na sekundę) - wydajność wypełniania tekseli (określana w Megatekselach/na sekundę) - Częstotliwośc taktowania jednostki gemoetrycznej Od Gforce 7 ponadto zastosowano różne częstotliwości taktowania procesora graficznego i jednostki geometrycznej (umieszczonej skąd inąd w procesorze graficznym). W Gforce 8 częstotliwość jednostki gemoetrycznej jest nawet kilkakrotnie większa niż taktowanie procesora graficznego. - Przepustowość pamięci (w Gigabajtach na sekundę) jest pochodną takich wartości jak: - szerokosć szyny danych (w bitach - w topowych kartach po 256 bit w reszcie 128 bit Gforce 8800 320 bit) - Częstotliwość taktowania pamięci na karcie (w Mhz czy Ghz) od kilkuset do 2 Ghz obecnie. Po pomnożeniu tych wartości otrzymujemy przepustowość pamięci. Dopóki nie gramy w wysokich trybach rozdzielczości, nie używamy FSAA, przepustowość pamięci ma małe znaczenie. Jednak wraz z włączeniem wysokiej rodzielczości i wyższych trybów Full Scene Anty Aliasing rośnie bardzo zapotrzebowanie na przepustowość pamięci i wtedy klasę pokazują karty z szerszą szyną danych Liczba jednostek VERTEX i PIXEL SHADER http://pl.wikipedia.org/wiki/Shader (lub w przypadku najnowszych Gforce 8 liczba jednostek zunifikowanych które mogą być zarówno vertex albo pixel) vertex i pixel shader to jakby specjalne dodatkowe procesory umieszczone w samym procesorze graficznym do przetwarzania shaderów - czyli specjalnych krótkich programów odpowiedzialnych za efekty i przetwarzanie grafiki. Oczywiście programów tych nie używa bezpośrednio użytkownik tylko sama karta/APi DirectX) Po raz pierwszy obsługę shaderów wprowadzono w Gforce3 wraz z DirectX8. Wyewoluwało to obecnie do najnowszej wersji obsługi shaderów w DirectX 10 i Gforce 8. Vertex Shader praktycznie zastąpił jednostkę T&L (Transform & Lighting - po raz pierwszy zastosowaną w Gforce I) odpowiedzialną za obliczenia geometryczne i liczenie oświetlenia. Każdy obiekt w grafice 3D (nawet koło) budowane jest z trójkątów których położenie wierzchołków liczone jest przez procesor. Dlaczego trójkąty ? Bo najłatwiej je obliczać. A podstawą grafiki 3D jest właśnie obliczanie geometrii obiektów i ich oświetlenia oraz nakładanie tekstur (obrazków) na obiekty. Liczba jednostek shader ma znaczenia w nowych grach. W starych grach (DirectX 7 i np Wolfenstein:ET) ich ilość nie ma znaczenia, tam liczy się głównie ilosć potoków i zegar procesora graficznego a wydajność w dużym stopniu zalezy od procesora głównego (CPU). Najnowsze gry w bardzo małym stopniu zależne są do mocy procesora głównego a bardziej od mocy karty. Liczba potoków renderujących W skrócie czym więcej potoków tym karta może więcej zadań zrobić na raz (w jednym cyklu zegara taktowania). Wraz z kolejnymi generacjami wzrastała liczba potoków renderujących. Obecnie większy nacisk kładzie się na zwiększanie ilośći jednostek shader. Procesor technologiczny i ilość tranzystorów Dla przeciętnego użytkownika nie ma znaczenia to jak producent wykonał układ a liczy się jego wydajność. Ale ma to wpływ na pobór prądu i tym samym chłodzenie. Ilość pamięci - Paramet drugorzędny. W nowych grach różnica pomiędzy 256 a 512 kosmetyczna. Podobnie jak w starszych róznica pomiędzy 256 a 128. Tak duże ilości pamięci są przeznaczana na tekstury. Karta dodatkowe tekstury i tak ciągnie przez AGP czy PCI-Express. Podobnie nie ma wielkiego znaczenia czy karta jest na AGP czy na PCI-E i tym bardziej jaki tryb PCI-E obsługuje. Producent karty graficznej/ sama karta graficzna na wydajność nie ma prawie żadnego wpływu. Na wydajnosć ma wpływa procesor zainstalowany na karcie. Oczywiście te lepsze markowe karty, są lepiej wykonane, oferują lepszą jakość obrazu z powodu użytych lepszych komponentów (w sensie np jego ostrości a nei oferowanych efektów bo te zależą od procesora graficznego), mają lepsze chłodzenie i dzięki temu mogą lepiej się podkręcać lub już fabrycznie być podkręconym (np karty Gainwarda Golden Sample) i wtedy faktycznie mogą być wydajniejsze. Wraz z każdą nową generacją kart graficznych producenci chipów graficznych (Nvidia i ATi-AMD) wypuszczają najpierw topowe wersje chipów, których karty kosztują ponad 1000 zł. Ponieważ nie każdego stać na taki wydatek po jakimś czasie wypuszczają okrojone (tańsze) wersje. Cięcia z reguły w pierwszej kolejności dotyczą szerokości szyny danych, następnie ilości jednostek shader i potoków renderujących. Natomiast pod względem oferowanych efektów/ możliwości/ zgodności z DirectX te obcięte karty oferują te same możliwości co nie obcięte (wyjątek to była nisławna seria mx) - tyle że są wolniejsze. Często te obcięte chipy są uszkodzonymi w procesie produkcyjnym wersjami tych droższych (np Gforce 6800LE/Gforce6800/Gforce 6800GT) i przy odrobinie szczęścia np z Gforce 6800 LE można zrobić GT (za pomocą Riva Tuner). Często jest zasadne pytanie - po co nam obcięta karta oferująca najnowsze efekty, skoro jej zmniejszona wydajność po włączeniu tych wszystkich efektów zaowocuje slide-show. Ponadto obcięte karty moga mieć zaletę - mniejszy pobór prądu (Gforce 8800 pobiera do 150 W prądu - dlatego warto mieć dobry zasilacz ~ 500W) - mniejsze nagrzewanie - możliwość zastosowania cichego chłodzenia. Ze względu na mniejszy/mniej skomplikowany procesor obcięte karty są często/mogą być taktowane wyżej niż ich silniejsze wersje a co lepsi produceni stosują dobre pamieci co trochę niweluje straty związane z mniejszą szyną/ mniejszą ilością potokó i vertexów. Dlatego przy kupowaniu obciętych kart lepiej się skupić na najdroższych obciętych modelach. Cena i tak dużo mniejsza od topowych a w porównaniu do tych najbardziej obciętych wydajność dużo większa a cena niewiele większa. Gforce 8800 GTX - od 2000 zł Gforce 8800 GTS - od 1100 zł Gforce 8600 GT - od 550 zł Gforce 8600 GTS - od 700 zł 8800 GTX przy wydajności większej ok 1/3 cenę ma blisko 2 razy większą. To karta tylko dla maniaków. Natomiast GTS pomimo ceny powyżej 1000 zł wart jest swojej ceny. Wydajność 50% większa w DirectX9c o ok 50% od topowych Gforce 7 a co będzie się działo jak wyjdą gry wykorzystujące DirectX 10. Oczywiście w tak starej grze jak Wolf:ET nie powinno być różnic pomiędzy Gforce 7 i 8. W 8600 w stosunku do 8800 GTS jest 3 krotnie mniej shaderów, szyna danych 2,5 raza węższa, ilość potoków renderujących też 2,5 raza mniejsza Natomiast zegary procesora trochę większe. Lepiej kupić 8600 GTS bo ma dużo wyżej taktowane shadery a cena niewiele większa. A najlepiej kupić 8800 GTS bo 8600 jest kartą bardzo pociętą. Nie za tą cenę. Jak spadną ceny bardziej to OK ale teraz jak ktoś ma wydać 700-800 zł na 8600 GTS to lepiej niech kupi 8800 GTS. |
|
|
|
jarpen Doradźcie co wymienić 23:21, 8 04 2007
MorFeuS Nie lepiej wziąć kredyt (albo i nie:P) i kupic n... 23:54, 8 04 2007
conish z tym sprzetem wymiana czegokolwiek praktycznie wy... 0:13, 9 04 2007
jarpen nie, z tym się męczę już z rok /karta dźwięk... 0:14, 9 04 2007
MorFeuS Ale po co zasmiecac i się gubić w tym wszystkim,... 1:44, 9 04 2007
Konik JA mialem podobny sprzecik co ty:
AMD Athlon XP 2... 13:03, 9 04 2007
conish Moje marzenie:
Commando Asus - 779 PLN
P C2D 1.8GH... 7:06, 10 04 2007
Mucha Emila Żeby pograc w stalkera z min. 50 fps trza dobrego... 11:27, 10 04 2007
conish Bede sie tlumaczyl:)
Przyklady brane byly na szy... 12:07, 10 04 2007
Mucha Emila CYTATBede sie tlumaczyl:)
Przyklady brane byly na... 12:16, 10 04 2007
conish No przeciez napisale, ze commando mozna robic cuda... 12:23, 10 04 2007
Mucha Emila Nie pracuje nigdzie... kończe gimnazjum :D Ale ja... 12:31, 10 04 2007
Konik Nie zgodze sie, ze ceny podzespolow pod koniec kwi... 14:36, 10 04 2007
conish hmm... popyt ksztaltuje cene. I ja obniza. 14:46, 10 04 2007
Mucha Emila CYTATNie zgodze sie, ze ceny podzespolow pod konie... 14:47, 10 04 2007
jarpen Jeszcze parę pytań dot. pamięci:
1. Czym różn... 15:07, 10 04 2007
conish Roznia sie min napieciem, iloscia stykow i paroma ... 15:10, 10 04 2007
Mucha Emila DDR2 działają na większych częstotliwościach ... 15:15, 10 04 2007
Swiety Jarpen:
Stalker 50 fps ??? ROTFL. Chłopie. Ja na... 2:05, 12 04 2007
D!z3l Ja ostatnio zastanawiałem się też nad wymianą ... 15:55, 12 04 2007
Mucha Emila Hmmm napisałeś kilka mądrych rzeczy... ale nies... 16:17, 12 04 2007
Swiety CYTAT(Mucha Emila)Za 4k zł nie robi się upgrade.... 23:31, 24 04 2007
Mucha Emila To znaczy że będa posiadać 128mb i 128 bit a ni... 17:19, 12 04 2007
Mucha Emila Tutaj chodzi o to że... PCI-E jest faktycznie szy... 15:28, 25 04 2007
Swiety CYTAT(Mucha Emila)A czy ja mówie że nie ma? Sam ... 23:01, 29 04 2007
Mucha Emila CYTATPrzy socket 939 ponadto jest zaleta że ze wz... 10:44, 30 04 2007
Estaloth CYTAT(Mucha Emila @ 10:44, 30 04 2007) 61... 17:27, 3 05 2007
Swiety http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=2774-33
... 0:16, 3 05 2007
jarpen więc podsumowując lepiej jest poczekać na gry z... 15:51, 3 05 2007
Mucha Emila Zrobił się mały OT... ale co tam :P
CYTATIdac ... 10:03, 4 05 2007
Swiety Asus P5NE-SLI - 400 zł
Core 2 Duo E4300 - 420 zł... 20:25, 7 05 2007
Shade CYTAT("D!z3l")Ja ostatnio zastanawia... 20:39, 7 05 2007
Daleki CYTAT(Shade @ 20:39, 7 05 2007) 61759lol ... 14:03, 8 05 2007
Swiety Zachwalałem tego Asusa a tym czasem sporo ludzi n... 1:31, 11 05 2007
Mucha Emila CYTATTroche chciałem odszczekać swoje wcześniej... 10:35, 11 05 2007
Swiety Używane jednordzeniowe Athlony Am2 można kupić ... 13:38, 11 05 2007
Mucha Emila Sumując wnioski z poprzednich wypowiedzi… :D
... 16:01, 11 05 2007
Swiety Kupowanie szybkich pamięci typu OCZ ewentualnie j... 0:01, 12 05 2007![]() ![]() |
| Wersja Lo-Fi |