IPBIPB

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

> Doradźcie co wymienić
jarpen
post 23:21, 8 04 2007
Post #1


Hauptmann
Ikona Grupy

Grupa: Użytkownicy
Postów: 499
Dołączył: 15-11-2004
Skąd: 20x z dupy
Nr użytkownika: 3186



Idąc tropem zakupu nagrywarki /wybrałem pioneera i wcale nie buczy/ robię dalszy upgrade sprzętu.
Wiem, że należy wszystko wywalić, ale powiedzcie od czego zacząć. Powiedzcie jeszcze jaki element polecacie.
Chciałbym pogrywać sobie w nowe gry np. stalker z ok. 50fps przy wysokich detalach.
Albo inaczej- min.200fps w et przy niskich-picmip i te sprawy. Oczywiście tylko rozsądne propozycje :)
Moja konfiguracja:
Athlon 2000 xp +
256MB DDR 266MHz
GF4 MX 440 64MB
jeśli będzie trzeba to podam jeszcze płytę główną
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi
jarpen
post 17:06, 12 04 2007
Post #2


Hauptmann
Ikona Grupy

Grupa: Użytkownicy
Postów: 499
Dołączył: 15-11-2004
Skąd: 20x z dupy
Nr użytkownika: 3186



takie głupie pytanie, ale co te nowe 8800 mają mieć okrojone?
i czy będzie się opłacało je kupić, bo ja np. wolałbym dać trochę drożej, a nie robić już takiego błędu jak z gf4mx
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Swiety
post 22:47, 29 04 2007
Post #3


General
Ikona Grupy

Grupa: Użytkownicy
Postów: 6661367
Dołączył: 26-09-2003
Skąd: z dupy
Nr użytkownika: 306





CYTAT(jarpen @ 15:06, 12 04 2007) [snapback]61095[/snapback]
takie głupie pytanie, ale co te nowe 8800 mają mieć okrojone?
i czy będzie się opłacało je kupić, bo ja np. wolałbym dać trochę drożej, a nie robić już takiego błędu jak z gf4mx



Gforce 4 mx to był praktycznie Gforce 2 z elementami Gforce 4 - z mniejszą o połowę ilością potoków renderujących i mniejszą o połowę szerokości szynę danych do pamieci.

Natomiast gforce 3 i 4 mają obsługę shaderów dzięki czemu na gorce3 można nawet grać w QIV - Dooma III przechodziłem nawet na Gforce 3 i wcale nie miałem jednego fpsa. (na mx-ie nie pograsz). Gforce 4 mx tą czwórkę na początku miał tylko ze względów reklamowo-marketingowych.



http://www.benchmark.pl/artykuly/recenzje/...e8600_8500.html

Podstawowymi cechami karty, a konkretnie GPU (Graphic proccesor unit jak zwie sie procesory na kartach graficznych w odróżnieniu od CPU - Central proccesor unit - głowny procesor komputera) decydującymi o wydajności są takie współczynniki jak:

- Częstotliwość taktowania układu (rdzenia) określana w MHZ
co razem z innymi parametrami wraz z architekturą (budową układu) decyduje o:
- wydajności wypełniania piksel (określana w MegaPikselach/na sekundę)
- wydajność wypełniania tekseli (określana w Megatekselach/na sekundę)

- Częstotliwośc taktowania jednostki gemoetrycznej
Od Gforce 7 ponadto zastosowano różne częstotliwości taktowania procesora graficznego i jednostki geometrycznej (umieszczonej skąd inąd w procesorze graficznym). W Gforce 8 częstotliwość jednostki gemoetrycznej jest nawet kilkakrotnie większa niż taktowanie procesora graficznego.

- Przepustowość pamięci (w Gigabajtach na sekundę)
jest pochodną takich wartości jak:
- szerokosć szyny danych (w bitach - w topowych kartach po 256 bit w reszcie 128 bit Gforce 8800 320 bit)
- Częstotliwość taktowania pamięci na karcie (w Mhz czy Ghz) od kilkuset do 2 Ghz obecnie.
Po pomnożeniu tych wartości otrzymujemy przepustowość pamięci.

Dopóki nie gramy w wysokich trybach rozdzielczości, nie używamy FSAA, przepustowość pamięci ma małe znaczenie. Jednak wraz z włączeniem wysokiej rodzielczości i wyższych trybów Full Scene Anty Aliasing rośnie bardzo zapotrzebowanie na przepustowość pamięci i wtedy klasę pokazują karty z szerszą szyną danych



Liczba jednostek VERTEX i PIXEL SHADER
http://pl.wikipedia.org/wiki/Shader
(lub w przypadku najnowszych Gforce 8 liczba jednostek zunifikowanych które mogą być zarówno vertex albo pixel)
vertex i pixel shader to jakby specjalne dodatkowe procesory umieszczone w samym procesorze graficznym do przetwarzania shaderów - czyli specjalnych krótkich programów odpowiedzialnych za efekty i przetwarzanie grafiki. Oczywiście programów tych nie używa bezpośrednio użytkownik tylko sama karta/APi DirectX)
Po raz pierwszy obsługę shaderów wprowadzono w Gforce3 wraz z DirectX8. Wyewoluwało to obecnie do najnowszej wersji obsługi shaderów w DirectX 10 i Gforce 8.
Vertex Shader praktycznie zastąpił jednostkę T&L (Transform & Lighting - po raz pierwszy zastosowaną w Gforce I) odpowiedzialną za obliczenia geometryczne i liczenie oświetlenia. Każdy obiekt w grafice 3D (nawet koło) budowane jest z trójkątów których położenie wierzchołków liczone jest przez procesor. Dlaczego trójkąty ? Bo najłatwiej je obliczać.
A podstawą grafiki 3D jest właśnie obliczanie geometrii obiektów i ich oświetlenia oraz nakładanie tekstur (obrazków) na obiekty.

Liczba jednostek shader ma znaczenia w nowych grach.
W starych grach (DirectX 7 i np Wolfenstein:ET) ich ilość nie ma znaczenia, tam liczy się głównie ilosć potoków i zegar procesora graficznego a wydajność w dużym stopniu zalezy od procesora głównego (CPU). Najnowsze gry w bardzo małym stopniu zależne są do mocy procesora głównego a bardziej od mocy karty.



Liczba potoków renderujących
W skrócie czym więcej potoków tym karta może więcej zadań zrobić na raz (w jednym cyklu zegara taktowania).
Wraz z kolejnymi generacjami wzrastała liczba potoków renderujących. Obecnie większy nacisk kładzie się na zwiększanie ilośći jednostek shader.



Procesor technologiczny i ilość tranzystorów
Dla przeciętnego użytkownika nie ma znaczenia to jak producent wykonał układ a liczy się jego wydajność. Ale ma to wpływ na pobór prądu i tym samym chłodzenie.



Ilość pamięci - Paramet drugorzędny. W nowych grach różnica pomiędzy 256 a 512 kosmetyczna. Podobnie jak w starszych róznica pomiędzy 256 a 128. Tak duże ilości pamięci są przeznaczana na tekstury. Karta dodatkowe tekstury i tak ciągnie przez AGP czy PCI-Express. Podobnie nie ma wielkiego znaczenia czy karta jest na AGP czy na PCI-E i tym bardziej jaki tryb PCI-E obsługuje.


Producent karty graficznej/ sama karta graficzna na wydajność nie ma prawie żadnego wpływu. Na wydajnosć ma wpływa procesor zainstalowany na karcie. Oczywiście te lepsze markowe karty, są lepiej wykonane, oferują lepszą jakość obrazu z powodu użytych lepszych komponentów (w sensie np jego ostrości a nei oferowanych efektów bo te zależą od procesora graficznego), mają lepsze chłodzenie i dzięki temu mogą lepiej się podkręcać lub już fabrycznie być podkręconym (np karty Gainwarda Golden Sample) i wtedy faktycznie mogą być wydajniejsze.



Wraz z każdą nową generacją kart graficznych producenci chipów graficznych (Nvidia i ATi-AMD) wypuszczają najpierw topowe wersje chipów, których karty kosztują ponad 1000 zł. Ponieważ nie każdego stać na taki wydatek po jakimś czasie wypuszczają okrojone (tańsze) wersje.
Cięcia z reguły w pierwszej kolejności dotyczą szerokości szyny danych, następnie ilości jednostek shader i potoków renderujących. Natomiast pod względem oferowanych efektów/ możliwości/ zgodności z DirectX te obcięte karty oferują te same możliwości co nie obcięte (wyjątek to była nisławna seria mx) - tyle że są wolniejsze. Często te obcięte chipy są uszkodzonymi w procesie produkcyjnym wersjami tych droższych (np Gforce 6800LE/Gforce6800/Gforce 6800GT) i przy odrobinie szczęścia np z Gforce 6800 LE można zrobić GT (za pomocą Riva Tuner).
Często jest zasadne pytanie - po co nam obcięta karta oferująca najnowsze efekty, skoro jej zmniejszona wydajność po włączeniu tych wszystkich efektów zaowocuje slide-show.
Ponadto obcięte karty moga mieć zaletę - mniejszy pobór prądu (Gforce 8800 pobiera do 150 W prądu - dlatego warto mieć dobry zasilacz ~ 500W) - mniejsze nagrzewanie - możliwość zastosowania cichego chłodzenia. Ze względu na mniejszy/mniej skomplikowany procesor obcięte karty są często/mogą być taktowane wyżej niż ich silniejsze wersje a co lepsi produceni stosują dobre pamieci co trochę niweluje straty związane z mniejszą szyną/ mniejszą ilością potokó i vertexów.

Dlatego przy kupowaniu obciętych kart lepiej się skupić na najdroższych obciętych modelach. Cena i tak dużo mniejsza od topowych a w porównaniu do tych najbardziej obciętych wydajność dużo większa a cena niewiele większa.


Gforce 8800 GTX - od 2000 zł
Gforce 8800 GTS - od 1100 zł

Gforce 8600 GT - od 550 zł
Gforce 8600 GTS - od 700 zł

8800 GTX przy wydajności większej ok 1/3 cenę ma blisko 2 razy większą. To karta tylko dla maniaków.
Natomiast GTS pomimo ceny powyżej 1000 zł wart jest swojej ceny. Wydajność 50% większa w DirectX9c o ok 50% od topowych Gforce 7 a co będzie się działo jak wyjdą gry wykorzystujące DirectX 10. Oczywiście w tak starej grze jak Wolf:ET nie powinno być różnic pomiędzy Gforce 7 i 8.


W 8600 w stosunku do 8800 GTS jest 3 krotnie mniej shaderów, szyna danych 2,5 raza węższa, ilość potoków renderujących też 2,5 raza mniejsza Natomiast zegary procesora trochę większe. Lepiej kupić 8600 GTS bo ma dużo wyżej taktowane shadery a cena niewiele większa. A najlepiej kupić 8800 GTS bo 8600 jest kartą bardzo pociętą. Nie za tą cenę. Jak spadną ceny bardziej to OK ale teraz jak ktoś ma wydać 700-800 zł na 8600 GTS to lepiej niech kupi 8800 GTS.


Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posty w temacie
jarpen   Doradźcie co wymienić   23:21, 8 04 2007
MorFeuS   Nie lepiej wziąć kredyt (albo i nie:P) i kupic n...   23:54, 8 04 2007
conish   z tym sprzetem wymiana czegokolwiek praktycznie wy...   0:13, 9 04 2007
jarpen   nie, z tym się męczę już z rok /karta dźwięk...   0:14, 9 04 2007
MorFeuS   Ale po co zasmiecac i się gubić w tym wszystkim,...   1:44, 9 04 2007
Konik   JA mialem podobny sprzecik co ty: AMD Athlon XP 2...   13:03, 9 04 2007
conish   Moje marzenie: Commando Asus - 779 PLN P C2D 1.8GH...   7:06, 10 04 2007
Mucha Emila   Żeby pograc w stalkera z min. 50 fps trza dobrego...   11:27, 10 04 2007
conish   Bede sie tlumaczyl:) Przyklady brane byly na szy...   12:07, 10 04 2007
Mucha Emila   CYTATBede sie tlumaczyl:) Przyklady brane byly na...   12:16, 10 04 2007
conish   No przeciez napisale, ze commando mozna robic cuda...   12:23, 10 04 2007
Mucha Emila   Nie pracuje nigdzie... kończe gimnazjum :D Ale ja...   12:31, 10 04 2007
Konik   Nie zgodze sie, ze ceny podzespolow pod koniec kwi...   14:36, 10 04 2007
conish   hmm... popyt ksztaltuje cene. I ja obniza.   14:46, 10 04 2007
Mucha Emila   CYTATNie zgodze sie, ze ceny podzespolow pod konie...   14:47, 10 04 2007
jarpen   Jeszcze parę pytań dot. pamięci: 1. Czym różn...   15:07, 10 04 2007
conish   Roznia sie min napieciem, iloscia stykow i paroma ...   15:10, 10 04 2007
Mucha Emila   DDR2 działają na większych częstotliwościach ...   15:15, 10 04 2007
Swiety   Jarpen: Stalker 50 fps ??? ROTFL. Chłopie. Ja na...   2:05, 12 04 2007
D!z3l   Ja ostatnio zastanawiałem się też nad wymianą ...   15:55, 12 04 2007
Mucha Emila   Hmmm napisałeś kilka mądrych rzeczy... ale nies...   16:17, 12 04 2007
Swiety   CYTAT(Mucha Emila)Za 4k zł nie robi się upgrade....   23:31, 24 04 2007
jarpen   takie głupie pytanie, ale co te nowe 8800 mają m...   17:06, 12 04 2007
Swiety   CYTAT(jarpen @ 15:06, 12 04 2007) 61095ta...   22:47, 29 04 2007
Mucha Emila   To znaczy że będa posiadać 128mb i 128 bit a ni...   17:19, 12 04 2007
Mucha Emila   Tutaj chodzi o to że... PCI-E jest faktycznie szy...   15:28, 25 04 2007
Swiety   CYTAT(Mucha Emila)A czy ja mówie że nie ma? Sam ...   23:01, 29 04 2007
Mucha Emila   CYTATPrzy socket 939 ponadto jest zaleta że ze wz...   10:44, 30 04 2007
Estaloth   CYTAT(Mucha Emila @ 10:44, 30 04 2007) 61...   17:27, 3 05 2007
Swiety   http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=2774-33 ...   0:16, 3 05 2007
jarpen   więc podsumowując lepiej jest poczekać na gry z...   15:51, 3 05 2007
Mucha Emila   Zrobił się mały OT... ale co tam :P CYTATIdac ...   10:03, 4 05 2007
Swiety   Asus P5NE-SLI - 400 zł Core 2 Duo E4300 - 420 zł...   20:25, 7 05 2007
Shade   CYTAT("D!z3l")Ja ostatnio zastanawia...   20:39, 7 05 2007
Daleki   CYTAT(Shade @ 20:39, 7 05 2007) 61759lol ...   14:03, 8 05 2007
Swiety   Zachwalałem tego Asusa a tym czasem sporo ludzi n...   1:31, 11 05 2007
Mucha Emila   CYTATTroche chciałem odszczekać swoje wcześniej...   10:35, 11 05 2007
Swiety   Używane jednordzeniowe Athlony Am2 można kupić ...   13:38, 11 05 2007
Mucha Emila   Sumując wnioski z poprzednich wypowiedzi… :D ...   16:01, 11 05 2007
Swiety   Kupowanie szybkich pamięci typu OCZ ewentualnie j...   0:01, 12 05 2007


Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



Wersja Lo-Fi