Bardzo wazny temat dla graczy czyli koszt internetu (niskie pingi to podstawa)

Ostatnio w poniedziałkowej Gazecie Wyborczej (www.gazeta.pl) przeczytałem artykulik (autor pan Paweł Różyńśki ) w którym podaje średnie ceny netu na świecie. Oto którtkie streszczenie

Ceny dotyczą łącz typu DSL czyli szerokopasmowego netu udostepnianego zazwyczaj po kablu telefonicznym.
Szerokopasmowy czyli jaki ??? WIększość przyjmuje że szerokopasmowy dostęp do netu zaczyna się do 256 kb/s niektórzy uważają ze od 512kb/s.


Kraj - Firma - ile kB - cena w dolarach za miesięczny abonament

Tajwan - Chungwa - 512 Kb/s - 18 $
Korea - Korea Telecom - 4000 Kb/s (4000 !!) - 28 $
USA - Verizon - 768 Kb/s - 35 $
Estonia - Eesti Telekom - 256 Kb/s - 36 $
USA - SBC - 384 kb/s - 41 $
Polska - Neostrada TP SA - 512 Kb/s - 39 $
Niemcy - Deutsche Telecom - 768 kn/s - 51 $
Wileka Brytania - British Telecom - 500 Kb/s - 48 $
Łotwa - Lattelekom - 256 Kb/s - 49 $
Hiszpania - Telefonica - 256 kb/s - 49 $
Francja - France Telecom - 256 kb/s - 49 $ (FT jest większościowym udziałowcem TP SA)
Węgry - Matav - 384 kb/s - 52 $
Belgia - Belgacom - 3000 Kb/s (3000 !) - 53 $
Holandia - KPN - 256 Kb/s - 54 $
Chorwacja - Hrvatsky Telekom - 384 kb/s - 59 $

Z ostaniej promocji Neo+ za złotówke skorzystało 230.000 ludzi z czego 1/3 zrezygnowała po darmowym testowaniu.
Kiedyś przeczytałem że do końca 2004 r TPSA ma mieć ponad 500.000 abonentów Neo+.
Dochodzi do tego jeszcze kilkadziesiąt tysięcy użytkowników SDI, no i masa różnych lokalnych firm i sieci udostępniających net tylko np na danym osiedlu.

Komputer posiada tylko 30% gospodarstw domowych z czego 1/3 to starocie.


Udział DSLi:

Korea - na 1000 mieszkańców aż 150 ma dostęp do DSL-a !!! Nie mówiać już o tym że mają prawie 4 Mbit za 28 euro !!
Polska - na 1000 mieszkańców jest 1 (słownie jeden) użytkownik Neo+ (dane z połowy roku od tego czasu troche się zmieniło)
Dania - na 1000 mieszkańców przypada 10 łącz typu DSL.
Niemcy - na 1000 mieszkańców przypada 5 łącz typu DSL.
Wileka Brytania - na 1000 mieszkańców przypadają 2 łącza typu DSL (ale tam bardzo popularny jest net z kablówek)
Jednak już w Czechach czy w Grecji użytkowników DSL-a jest ledwo po kilka tysięcy.
Lepiej niż w Polsce jest w Estoni i na Węgrzech.

Oprócz klasycznych DSLi po kablu telefonicznym jest jeszcze Net udostępniany przez kablówki (to też można zaliczyć do szerokopasmowego dostępu do netu).
W Polsce blisko 150.000 użytkowników, głowne firmy to AsterCity (ACN) - ponad 30000 użytkowników, UPC i Multimedia.


Oczywiście ceny jak i dosepność netu w Polsce nie wygląda tragicznie, ale jakość usług (ciągłe pady netu),
monopolistyczna pozycja TPSA, łącza operatorów z zachodem, i działalność kolejnych polskich rządów dla poprawy dostępności do netu jest tragiczna. Oczywiście powinno to sie stopniowo zmienić po wejściu do UE (maj 2004r) bo poprostu Unia wymusi niektóre rozwiązania..

Podany przez WOLFszLAGIER-a miesięczny abonament za net w Niemczech wydaje mi się trochę zaniżony. Dopiero co wróciłem z tamtąd. Jak Niemiec, u którego mieszkałem usłyszał ile płacę za 512/128 kb/s (Neo+) zrobił wielkie gały i chciał zakładać właśnie takie łącze u naszego monopolisty.

T.a P.ewna firma podpadła mi i to bardzo. Dwa miesiące temu przez DWA TYGODNIE I JEDEN DZIEŃ nie miałem neta. Oczywiście przekroczyli limit czasu, który przysługuje im na usunięcie usterki. Wykorzystałem ten argument i przez cały roczek tylko 75% abonamenciku.

Nie pamiętam ile to dokładnie miało być, ale tepsa chce obniżyć ceny na Neo w przyszłym roku - bodajże ze 190zł na 150 dla łacza 512. Dla słabszych odpowiednio mniej. To jest plotka, którą słyszałem z niepotwierdzonych źródeł więc może za wcześnie jeszcze na radość :-/

ten spis łączy i ceny jakieś unreal jak dla mnie ...gdzie ta Holandia i Szwecja z najtańszym netem ?

neo sreo ..i tak ssie i tak :X wchodząca niedługo dialostrada zje te_psiarzy na śniadanie [ Dialostrada - 1Mbit - 160zet - dig this ] , kto może wbija się do łącz od kablówek , wszędzie byle nie neo ..ale jak już jesteście tacy uparci to :

*od 1stycznia 2k4 neo 256kbit - 79zł

*od 1stycznia 2k4 przejście na neo za 1zet z modemem i all

*szykowana niewielka obniżka neo+ ( tak z 20zyl )

[ source : http://www.gry-online.pl/s013.asp?ID=11120 , w wielu innych miejscach też to info się pojawiło ]

Ktos zna firme z radiowymi laczami w wawie za jakies 200zl do 2mb??

Dialostrada - 1Mbit - 160zet - co to i kto to montuje i ile trzeba miec ludzi w bloku by to zamontowac (jak 0 to ja se montuje)

Buheheh Wolfszlagier powinieneś wypisać ceny za łacza w poszczególnych miastach . Ja chciałbym powiedzieć tyle o łączu w swoim mieście Ja @#$%$ole co to za #%*&o .

Po 1 cena według mnie nie ma odzwierciedlenia w jakości (pingi skaczą między 80-300) . Po 2 jak sie zrąbie łacze to już o pomoc z dzialu technicznego trzeba prosić nawet kilka razy . Ostatnio dzwonilem 4 razy
i przyjechali na drugi dzień .

CO do neo+ to tesh nie jestem za bardzo przekonany . BO z działem technicznym dzieją sie niewyobrażalne rzeczy . CHoćby błękitna linia mój były cl od sierpnia nie ma net-u i raczej nie zapowiada sie żeby go miał :/ w najbliższym czasie

QUOTE ([AS]U.F.O. @ 21:47, 3 12 2003)

Dialostrada - 1Mbit - 160zet - co to i kto to montuje i ile trzeba miec ludzi w bloku by to zamontowac (jak 0 to ja se montuje)

To jest dla 1 osoby :> 1024/1024 ale trza miec dialog w swoim miescie :>

tylko, ze:

usa: 3mb cable -> $50 ( pingi na cale wschodnie wybrzeze mialem 30-70 )
swe: 8mb adsl -> e50 ( znajomy ma takie lacze, a chyba kazdy wie jakie pingi maja szwedzi na europe )

wiec, oplaca sie dorzucic te $15 do cen przez swietego podanych i miec lacze co najmniej pieciokrotnie szybsze ...

a co mozna w pl za $50 miec ?? do niedawna tyle kosztowalo neo+

Ja mam DSL od prawie 3 lat (wcześniej SDI) i płaciłem od 40zł a teraz płace 28zł a kb/s mam 512 tylko że nas jest 6 na siecie więc wychodzi około (w godzinach szczytu) 80-70kb/s pingi mam małe ponieważ mój admin blokuje wszelkiej maści kaaza na weekendy i jest spokoj a w dni robocze mało siadam...

Mam internet przez kablówkę, a ceny:
64 kb/s = 45zł (ok.12$)
128 kb/s = 65zł (ok.17$)
instalacja od 199zł do 399zł
(zależy czy jest się sumiennym i starym klientem kablówki czy nie).
Pingi przy łączu 128 kb/s wachają się od 30 do 130 (zależy od serwera nie od dnia)

Kablowka 256Kb/s - 75 zl

hmmm umnie za łącze 4 Mb na 600 osób płace 42,50

polskie ceny? polskie łącza? teraz polska, ta?

nie wiem jakie jest wasze zdanie ale ja tylko czekam aż niemcy, francuzi i inne kraje z ekonomiczną i przystępną dla polaków perspektywą rozwoju sieci telekomunikacyjnych zaczną inwestować swoje pieniądze w nasz polski region europy. dla mnie nie muszą dysponować super niskimi cenami za usługi ale niech zmiażdzą tą całą ochujałą tepse, która tnie nas na wszystkim na czym tylko może i na tym na czym nie może. monopoliści (czyt. mam na myśli tylko i wyłącznie tp sa) mają to do siebie, że to oni ustalają reguły, standardy naginając przy tym światowe wymogi i polskie prawo go samych granic. 90% z was nie ma zielonego pojęcia o tym co sie wyprawia z polską siecią telekomunikacyjną - szwedzi mają wy...ane pingi na cały świat, my mamy na terenie kraju takie fluktuacje pingu, że ocipieć idzie. nie jestem do końća pewny czy zdajecie sobie sprawę ale większość prowiderów korzysta właśnie z tych łącz tepsy, które tak okrutnie bluzgam. my nie możemy temu zaradzić w żaden sposób, ale nowi przedsiębiorczy inwestorzy z zachodu tak. na nich właśnie liczę.

facetowi z tej gazety też bym nie ufał, jak widać na w/w przykładach zapoznał się z ofertami innych krajów bardzo niechlujnie.

Dankan czekasz aż inni zainwestują u nas? Ależ oni juz tu są. Francuzi sporo zainwestowali w TPSA i to ich firma.

Widze chlopaki ze nie kochacie NEO+ .
Ja po powrocie do Polski zastanawialem sie nad instalacja tego badziewia ale poprostu zaczynam watpic po waszych komentarzach.
Mam prosbe do tych co maja NEO.
Jakie sa za i przeciw instalacji? Obecnie mam SDI.
Pozdrawiam

ja mam łącze radiowe 320 kbps za 89 zł miesięcznie i jestem zniego zadowolony, chociaż w ET mam dosyć wysokie pingi, tak od 100 do czasami 300.

Pilicka Telefonia mazowieckie usługa InterNeo 512/512 150 zeta miesiac stałe IP, chodzi na razie dobrze . A co do tych modlitw do zachodnich operatorów to nie jest taki raj ,cóż z tego że masz 3mb lub wiecej, zawsze w takich przypadkach sa limity download lub uploadu lub placisz za przekroczenie ilosci danych, gdybys postawil na tym serwer to bys zaplacil ooooooo wiele drozej niz te 30 czy 50 euro
pozdrawiam besti

QUOTE (Hannibal @ 11:10, 5 12 2003)

Widze chlopaki ze nie kochacie NEO+ . Ja po powrocie do Polski zastanawialem sie nad instalacja tego badziewia ale poprostu zaczynam watpic po waszych komentarzach. Mam prosbe do tych co maja NEO. Jakie sa za i przeciw instalacji? Obecnie mam SDI. Pozdrawiam

Co do samej usługi Neo+ nie mam zarzutów. Pingi zawsze bywają niskie, w granicach 10-100 na polskich serwach, a 50-180 na zagranicznych (nawet tych za oceanem). Moim zdaniem usługa warta tego co za nią płacę (wprawdzie i tak dość dużo biorą ). Trzeba naprawdę uważać aby TP s.a. nie przerobiła Cię. Ja wykorzystałem ich chęci na swoją korzyść.

Witamm!!!
Mam dosyc szerokie spojrzenie na jakośc internetu w naszym kraju (podróże kształcą...).
1. TPsa lecu s chu.ja jak chce, i nikt im nie moze skoczyć. Ponieważ to oni mają 90 % abonentów w kraju, i mają (przestarzałą) rozległa infrastrukturę. Wszędzie leży (lub wisi na słupach) para miedzianych drucików, przez którą sobie ludzie dzwonią (jeszcze impulsowo..lol). Do takiej lini telefonicznej przyłączasz modem ADSL (SDI), lub NEO+ (musi być cyfrowa centralka). Niskie pingi na takim zestawie są wykluczone (wystarzy, że w godzinach szczytu w bloku 10 uzytkowników zacznie ściągać + gadać przez telefon - centralka wymięka). TelePies wymienia te centralki, ale chyba malo skutecznie (nie spieszy im sie...lol).
2. Akademicka Sieć Szkieletowa (TASK, GEANT), m. in. Cyfronet <http://www.cyf-kr.edu.pl/ack/o_nas/>-> między uczelniami jest super połączenie. Jestem odbiorcą internetu z Cyfronetu (10 Mbit Światłowód, na uczelni w akademiku), i z kumplem z Polibudy Gdańskiej wymienialiśmy filmy. 700 MB przeszło w ciągu 20 min o 20.00 w niedziele. NCMTS.
Problem pojawia się, gdy mam połączenie przez routery TelePSA. MASAKRA. Między TASK a TPsa jest zaje.iste gardło, i chociażbym miał całe 10 Mbit dla siebie, to i tak bede miał pinga 600 np. z Krakowa do Jaworzna (jawnet) o kazdej porze dnia i nocy. NIe da sie tego przeskoczyć. A patrząc na stosunki między TASK a TPsa (nie sa najlepsze), sytuacja nie ulegnie zmianie szybko.
3. Sieci radiowe -> najgoesza rzecz pod słońcem (przynajmniej pod Polskim słońcem). Administrowałem siecią w akademiku przez rok, miałem jako usługodawcę TELE2. Łącze DO(!) 512 Kbps kosztowało ok. 300 zł. rozdzielałem na 10 osób. Maxymalny transfer w nocy, gdy odłączałem wszystkich, i byłem sam - 80 kbps. Tragedia. A jak śnieg lub desz padał - nawet stron nie szło otworzyć.
4. Kablówka -> jak narazie słyszałem dobre opinie, chociaż podobno za drogo.
5. Sieci osiedlowe stawiane są zazwyczaj na POLPAKU lub DSLu. TPsa rulez, patrz punkt 1. 1 Mbit kosztuje bodajże 1500 zł http://www.telekomunikacja.pl/biznes/df/tr...nnik_fr_atm.pdf
6. Nie wszędzie jest dostępna usługa NEO+, ludzie nie mają nawet telefonu, a co dopiero internet....(TP rulez)
7. Popieram Dankana, jeżeli wejdziemy do unii, otworzy się rynek, czyli będziemy mieli prawo wybrać sobie dowolnego, oferującego najlepsze i najtansze połączenie usługodawcę internetowego z całej zjednoczonej europy, ale jak znam życie, to TPsa bedzie maxymalnie blokować połączenia między naszą wybraną firmą, a siecią szkieletową TPsa (jak juz wspomniałem 90% użytkowników). I wyjdzie na to , że znowu TP rulez.
8. Jedynym sensownym rozwiązaniem jest wkrecenie się do TPsa, i podpięcie się pod ich cudowne maszyny szerokopasmowe.......

Chyba w tej chwili wyszło na to, że nie uciekniemy przez TP, qrde, nie chciałbym wyjść na kolesia, który promuje tą "wspaniałą" firmę.
Pozdrawiam.

[ot]

ja od siebie z ftpa przerzucałem film metodą bounce-attack (wielu adminów blokuje takie usługi) w jakieś 4 minuty (155mbit) ....szło jak po lanie. w drugą stronę trwało to trochę dłużej (37mbit).

tak czy inaczej masz rację spajda, tak jak mówiłem TenPies wali w chuja niemiłosiernie...za to mogę wam polecić inet z niektóryh kablówek, np. DamiNet (!), Toya... Daminet rozwija się coraz lepiej, architektura sieci jest non toper modernizowana, nie szkoda im siana na inwestycje, poza skrajnymi przypadkami, tudzież dniami w miesiącu które można policzyć na palcach nie można narzekać.

bez proxy:
download: 192kbit/s = ~24kB/s
upload: 192kbit/s = ~24kB/s

z proxy:
download: 512kbit/s = ~64kB/s
upload: 192kbit/s = ~24kB/s

nie chciałbym propagować tutaj treści zakazanych i szkodzić mojemu kochanemu prowiderowi ale możliwe jest coś takiego:

pseudo hack:
download 750kbit/s = ~90kB/s
upload 256kbit/s = ~32kB/s

wybór prowidera mozna porównać do zakupy fotela, który ma nam służyć dłużej niż chwile - wybierz źle albo pochopnie będzie ci się niewygodnie siedziało, będzie narzekał na bóle w krzyżu, etc wiec warto się zastanowić nad wyborem. w polce każdy ISP ma wy...any internet, a jeden jest lepszy od drugiego więc reklamowym treściom ufać nie warto. lepiej skorzystać z opinii ludzi. takie jest moje zdanie.

ja mam dsl 512kb/s na 6 osob i place 50 zl.Nikt nie zamula bo prawie nikt nie korzysta.

A ja mam sytuacje bardzo ciekawą - kablówka, astercity, 128kb/s. 150zl miesiecznie (razem z tv, czyli sam net ok. 120). I co? Pingi lepsze niz na neo! Jest tylko jeden wyjatek - serwer toya, na ktorym mam notorycznie 999 ( i skad to sie (słowo na k)a bierze ?!?!). A toya jest serwerem klanowym

heh ja place 50 zl za necik - oczywiscie nie wiem ile ogolnie jest mbit wziete, ale na pewno od kilku operatorow szkoda tylko, ze dla serwera gier dali lacze z tpsy dobrze, ze chociaz na nim mam pingi jak nalezy, bo na reszte serkow to ja sie moge pokwapic o 2 w nocy, a wtedy to przewaznie mi sie juz nie chce szukac ludzi :/ kpina i jeszcze raz kpina - ale juz niedlugo bede testowal lacza z Finlandii to napisze jak klaruje sie tam sytuacja z netem ... o ile bede mial czas cos pisac na forum, bo wiadomo co sie dzieje z czlowieczkiem jak ma ping 10 - 20 na kazdym prawie serwerze buaahahahah pozdro

Mam pytanie .. Czy ktos ma albo wie jakie firmy w Gdańsku i okolicach doprowadzaja i-neta ??

Obecnie mam totalne gowno,gdzie pingi nawet o 3 w nocy sa okolo 200,bo admin podlaczyl za duza ilosc osob do naszego marnego lacza...

łącze: 1 mbps
liczba osób: ok. 100
ping: 150 w godzinach szczytu, jak ktoś ssie kazą to ponad 300
cena: 39.99 zł

JA mam lana 3mb/s na ok. 100osob. Jak jest malo osob na necie to extra, ale jak tylko wejda tacy co tylko sciagaja cos z neta to ping powyzej 300, a waha sie czesto od 50-800. Jak nie ma prawie nikogo to ciagnie mi z neta zawsze powyzej 200kb/s. A pingi ponizej 50 niestety to tylko w nocy i rankiem.

A najszybszy transfer jaki mialem to 2mb/s na GG, film (800Mb) Nie wiem ile ale bardzo szybko.

No tak panowie nazekacie nazekacie na TP , ale ja wam w skrocie przedstawie moja sytuacje lacze 1mbps na 120 osob z czego ponad 50 jest zalogowana 24h na dobe (czy tak jest w kazdej sieci wielkosci mojej?? :| ) pingi w dni robocze w godzinach 0:0o - 6:0o ponizej 100 tak ze da sie grac w ciagu dnia kto mnie troche zna sam wie zadko kiedy ping ponizej 500 :| Wiec co mi pozostaje ?? Musze miec Neo+ bo jak sami pisaliscie jest duzooo firm ktore oferuja bardzo dobre lacza ale nie kazdy moze sie przeprowadzi gdzies gdzie dana filrma oferuje swoje uslugi po to zeby grac

Na Neo+ czekam ponad 30 dni i nawet nie wazyli do mnie zadzwonic ja dzwonie codziennie ale nie bede pisal o czym rozmawiam z nimi . Dzisiaj po tym jak pewna pani podiosla sluchawke i powiedziala mi 'prosze czekac zaraz sprawdze jezeli Pan moze poczekac...' dlugo nie musialem czekac po 10 sek TaPani odlozyla poprsotu sluchawke ale pewnie kolezanka przyszla z nia wypic kawe wiec jej wybaczam


Neostrada 4eVer

ja mam zakladane prywatnie (kilku sasiadow sie zebralo) 256kb/s za 100 zl koszt instalacji to tylko karta sieciowa i jest git

Jestem chyba jednym z nielicznych zadowlonych uzytkownikow neostrady. Pingi ok (Polska 25-80 te lepsze serwy , o serwach z dupy nienapisze )...europa zaczyna sie od 50...wiec niezle . Transfery zupelnie wystarczajace , na ogol niespadjace ponziej 50kB/s (chyba ze serwer z dupy ). Co do awaryjnosci lacza to jakbym zsumowal wszystkie zwiechy neo, to wyszloby, ze neo niedzialala mi w sumie 4 dni na pzrestzreni 14 miesiecy. Wiec nie jest z tym tak zle. Co do ceny to uwazam ze 145zl za 512/128 jest akurat, chociaz nieobraaze sie na obnizke

Godzina 19:09: 850 serwerow(po ojeciu tych z pl) w calej europie z pingiem ponizej 100....potzreba komus wiecej?

pozdrawiam

lol ja mam gówno jakich malo . O betist ma podobne do mnie . Jezu przepustowość 104kb/s za 85.60 zł
Najgorsze jest to , że jak gram to czuje sie jak w filiq i,am a lagger . Po 2 podpisałem z nimi umowe na 2 lata i jej zerwanie kończy sie kara 500 zł paranoja. Po 3 pomoc techniczna jak przyjedzie to po 2 dniach proszenia . Po 4 tera na święta pingi skaczą od 80-300 aż sam nie moge określic jaki mam średnio !!!!!


Ps. Podobno ma wyjśc neostrada 256kb/s za 100 zł
Mam pytanie czy to prawda bo chętnie bym sobie założył ???

Ja mam 320 kbps radiowe, płacę za nie 89 zł na miesiąc i jestem bardzo zadowolony. Ściagam z prędkością 30 kbps, a czasami więcej.

Tylko w nocy nie mogę grać, bo wtedy wszyscy mają powłączane kazy i się po prostu nie da