Topic polityczno-religijny

_________________________
Wierzę w Boga, a nie w xsiędza

dokladnie, Wierze w Boga a nie w księdza
wierzacy niepraktykujacy, nienawidze kosciola - wystarczy zajzec do historii - Św. Inkwizycja - zabila wiecej ludzi niz Stalin i Hitler razem wzieci, w ime Boga ? czy Bóg chcial aby tylu ludzi zginelo, nie mam nic do Katolków,ale nienawidze za to Dewot i dewotów ... stare babki ktore tylko patrza jak tu Ks. podejsc aby jej rozgrzeszenie dal bo ona zjadla bulke o 10:01 a nie 10:02.
Ks. zazwyczaj gburowaci bo działają przeciw naturze - Celibat jest tylko w religi rzymsko katolickiej, niestety bez ciumciania czlowiek nie bedzie taki jak inny, a jesli KS jest fajny to znaczy ze ma na boku panienki albo jest pedofilem i ministrantow za oltarz bierze. jesli urazilem czyjes uczucia religijne to przepraszam ale to jest IMO
Pzdr

trochę mało odpowiedzi
ja nie jestem przeciwny instytucji kościoła, tylko wk#!@ia mnie ogromna większość głupich księży, którzy mają chore podejście do kościoła, i ludzi kościół tworzący
właściwie to księża spowodowali ze przestałęm być katolikim, i przestałem wyznawać jakąkolwiek wiarę

W boga wierzę ale nie w kośiół i księży jako posredników . Trzeba dawać na tace a i tak pingwin ci reszty nie wyda. Lub jak Miller obiecuje "bóg zapłać" i jakoś konto nadal puste :L

Hmmm
Ksiądz nie jest Bogiem, ksiądz jest drogowskazem, lecz żaden drogowskaz nie idzie do miasta.









-------------------------------------
It is our nature to kill, kill, kill!

No, po lekturze tego topicu trzeba przyznać, iż polska scena ET nie daje omamić się kościołowi katolickiemu. Szczerze mówiąc, spodziewałem się co najmniej jednej osoby, która wzięła by w obronę kościół. Ale cóż, zawiodłem się A tak naprawdę to szczerze popieram poglądy blacktygera, przynajmniej w tej sprawie

Dużo musi być w takiem razie ludzi w Polsce, którzy nie wierzą kościołowi. Szkoda tylko, że media (zarówno prywatne, jak i publiczne) ciągle starają się kryć kościół katolicki. Musimy więc, towarzysze , wyjść z podziemia! Nie martwcie się, nadejdą wkrótce takie czasy, że naród nas zrozumie (i poprze)!
Ups, poniosło mnie

Jak szukasz osoby, co broni kościół to weź sobie pogadaj z moją katechetką, "świeżą". Ta to dopiero ma skrzywienie na punkcie Boga.

Według mnie ta czarna chołota która zwie się kościołem pierwsza na sądzie ostatecznym poleci do piekielnego kotła , za to że robią kasę na słowie boga - a to chyba najgorsze co może być , bogacenie się na ludzkiej wierze .
Wierzę tylko w boga a nie pieprzony kościół który się pod niego podpina.

Jesus he loves me , all my life
oh yes he knows me , and he know im right

sorry za błędy

QUOTE (Shynshylla @ 18:11, 14 04 2004)

Według mnie ta czarna chołota która zwie się kościołem pierwsza na sądzie ostatecznym poleci do piekielnego kotła , za to że robią kasę na słowie boga -  a to chyba najgorsze co może być , bogacenie się na ludzkiej wierze . Wierzę tylko w boga a nie pieprzony kościół który się pod niego podpina. Jesus he loves me , all my life oh yes he knows me , and he know im right sorry za błędy

Hmm, twierdzisz, że wierzysz w Boga " a nie w pieprzony kościół" hmmm to w takim razie odmawiałeś kiedyś modlitwę: "Wierzę w Boga Ojca..." pod koniec jest coś takiego:" Wierzę w Ducha Świętego, Święty kośćiół powszechny, Świętych obcowanie..."
Więc teraz pomyśl czy tak naprawdę wierzysz w Boga...







-------------------------------------
It is our nature to kill, kill, kill!

Przecież Shynshylla napisał, że nie wierzy w kościoł, więc nie wierzy też w tą modlitwę lansowaną przez Kościoł. Każdy ma swoje zdanie i może wierzyć w co mu się podoba. A że żyjemy w Polsce większość rodziców wybiera nam wiarę bez naszego zdania (chrzest). Ja nie wierzę w Kościoł i nie chce dawać żadnych argumentów żeby nikogo nie obrazić. Wierze w Boga ale i także Szatana na równi, a nie jak w katolicyzmie że Szatan jest niżej od Boga, jak by ktoś mówił że wymyśłiłem to sobie to powiem że jest to wiara zwana Manicheizmem. Ale jak jest naprawdę przkonamy się po śmierci i wtedy bedzie można powiedzieć kto ma dziś z nas rację dotyczącą kościoła. Niestety jest możliwośc że nikt z nas nie ma racji bo niema ani Boga ani Szatana.

QUOTE (Shynshylla @ 18:11, 14 04 2004)

Wierzę tylko w boga

Shynshyla napisał, że nie wierzy w kościół, ale wierzy w Boga. Jednym ze sposobów komunikowania się z Bogiem jest modlitwa. A "Wierzę w Boga..." przecież jest modlitwą

"Wierzę w Boga..." jest oczywiście modlitwą dla katolików, ale dla niewierzącego w kościół katolicki już modlitwą nie jest. Każda wiara ma swoje modlitwy inne mają chrześcijanie inne muzułmanie. Rozumiem o co ci chodzi jeśli Shynshylla uważa sie za katolika to powinien wierzyć w kościoł ale nie napisał że czuje się katolikiem tylko że wierzy w Boga. Muzułmanie też wierzą w Boga ale nie uznają przecież modlitw chcrześcijan. Ale piszesz prawdę że wielu ludzi psioczy na kościół (bo księża tacy a tacy, że kościół glosi to a to) ale uważa sie za katolików, tylko ci ludzie nie wiedzą już co to wyznanie danej wiary.

lul

dlaczego wierząc w Boga, mam odmawiać jakieś narzucone mi modlitwy ? a nie moge porozmawiać z Bogiem w normalny soposób, tak jak z ludzmi, Kościół wciąż kreuje wizerunek Boga, taki, że jest on straszny i jak przeklniemy to nas wy(słowo na p)i na zbity pysk, a nie daj Bóg ( ) nie damy na tace to "grzech ciężki" i w ogóle możemi iść spać...

moje stanowisko co do smierci - umieramy i poprostu nie żyjemy. nieśmiertelna dusza ? pwoiem wam coś :
mit o nieśmiertelnej duszy wymyślił Platon, czyli kompletny Ateista jako że był filozofem, zresztą wtedy jescze nie było Chrześcijaństwa, po czym pan Św. August (chyba ) z Akwinu pomyślał że to dobry patent, i zapożyczył nieśmiertelną dusze od Platona. Tym sposobem twór Ateisty jest jedną z największych (dla mnie) bzdur Katolickich. Skoro ludzie mają dusze to dlaczego nie zwierzęta, dlaczego Bóg miał zwierzęta skontruowac gorzej niz nas ? więc jak już mówiłem, Po Śmierci poprostu nie żyjemy. czekamy na ten cały sąd ostateczny i albo dostajemy tą ostanią kare (czyli śmierć) albo idziemy do raju na ziemi na ten temat raczej wypowiedzieć się nie moge, gdyż i w piśmie jets mało opisany ten fakt, i raczej nie będe zagłębiał się w te tajniki, bo jeszce moge zostac płatnym m@!dercą, któż wie co będzie za 10, 20 lat

Pzdr

Skoro ludzie mają dusze to dlaczego nie zwierzęta, dlaczego Bóg miał zwierzęta skontruowac gorzej niz nas ?
DLaczego? Przeciez jest napisane, ze Bog stworzyl nas na swojego podobienstwo i roznimy sie od Niego tylko sklonnoscia do grzechu.

Co do modlitwy to imo Wierze w Boga i inne tego typu formulki to sa dla dzieci przygotowujacych sie do 1 komunii sw. Pozniej czlowiek czesto z tego rezygnuje i skupia sie na rozmowie z Bogiem.

Nie wiem o co wam chodzi z tymi ksiezmi... Rzeczywiscie ksiezy starej daty jest bardzo duzo, uwazaja oni ze codziennie trzeba odmowic wszystkie litanie ale chyba nie spotkaliscie ksiedza z prawdziwego zdarzenia. Ja mialem mozliwosc wysluchania kazan takowego ksiedza i jest to cos zupelnie innego niz: "Unia Europejska jest fe" itp.

Według mnie ta czarna chołota która zwie się kościołem pierwsza na sądzie ostatecznym poleci do piekielnego kotła , za to że robią kasę na słowie boga - a to chyba najgorsze co może być , bogacenie się na ludzkiej wierze
Wiesz co? Jakos nie udalo mi sie zauwazyc tej ogromnej kasy jaka zbija Kosciol... I nikt nie mowi ze dawanie na tace to jest Twoj obowiazek i jest to XI przykazanie... Kosciol nie dostaje dotacji od panstwa i chyba musi sie z czegos utrzymywac, a Ci co daja na tace wiedza ze to idzie na utrzymanie Kosciola. Jakos nigdy nie zauwazylem zeby koscielny chodzacy z taca mowil do kogos: Nie dales na tace... idz sie wyspowiadaj lepiej...

Jeszcze jedna sprawa. Jest takie przykazanie: Pamietaj aby dzien swiety swiecic. Czy moze w przykazania tez nie wierzycie? Jezeli nie to w co wierzycie? Wierze ze jest Bog... no to fajnie to skoro juz wierze to moge isc sie uchlac, nacpac i zgwalcic kogos... przeciez On mi wybaczy... A jezeli wierzycie w przykazania i staracie sie je wypelniac to jak swiecie ten dzien (zeby nie bylo watpliwosci.. dzien swiety to nie tylko Wielki Piatek ale to kazda niedziela)? Mniej gracie czy co? Pojscie do kosciola jest wlasnie takim sposobem na pokazanie ze sie w ten dzien pamieta o Bogu.

Na koniec dodam ze chyba rzadko bywaliscie w kosciele... albo na was ktorys ksiadz nakrzyczal i sie obraziliscie... teraz sluchacie w telewizji ze jakis ksiadz okazal sie pedofilem czy cos... a tylko to uslyszycie. bo o ksiedzu ktory ma madre kazania to sie raczej nie bedzie mowilo... no i na tej podstawie tworzy sie taki wizerunek kosciola jaki sie tworzy...

QUOTE (nephit @ 13:08, 15 04 2004)

Wiesz co? Jakos nie udalo mi sie zauwazyc tej ogromnej kasy jaka zbija Kosciol... I nikt nie mowi ze dawanie na tace to jest Twoj obowiazek i jest to XI przykazanie... Kosciol nie dostaje dotacji od panstwa i chyba musi sie z czegos utrzymywac, a Ci co daja na tace wiedza ze to idzie na utrzymanie Kosciola.

1. A słyszałeś o nowej wersji "Przykazań Kościelnych"? Któreś z nich mówi o obowiązku utrzymywania materialnego wspólnoty kościelnej. Możnaby to przetłumaczyć jako "dawaj na tacę".

2. A jeśli chodzi o dotacje państwowe, to co drugi kościół został odnowiony z pieniędzy podatników. Można też do tej kategorii włączyć wszelkie fundacje katolickie wspomagane przez państwo. Dodatkowo księżom jest łatwiej, bo w 99%, z Rydzykiem na czele, nie płacą podatków. To prawie tak jak dotacja...

3. Nie widziałeś przykładów bogacenia się Kościoła? To przyjedź do mnie! Kościół mojej parafii wygląda jak Malbork - wielki, z czerwonej cegły (5 zł od jednej!!!). z wieżą z zegarem. Co ciekawe, sam właściwy Kościół (ołtarz, ławy etc.) jest niewielki. Z dwa razy większa jest plebania - podobno jest w niej basen.

4. Ja tam nie twierdzę, że nie ma dobrych księży. Są to jednak niestety tylko chwalebne wyjątki. Często są oni odsuwani od głównych spraw Kościoła przez swoich, już nie tak dobrych przełożonych.

5. Chciałbym wierzyć w Kościół, i właśnie dlatego nie jest mi on obojętny. Kościół potrzebuje wielu wielkich reform.

QUOTE

5. Chciałbym wierzyć w Kościół, i właśnie dlatego nie jest mi on obojętny. Kościół potrzebuje wielu wielkich reform.

Wierzy sie w Boga bez wzgledu na to jaki jest xionc :C Kosciol nie potrzebuje reform, to ludzie "czarni" potrzebuja zmiany. Jestem so called niepraktykujacy(nie praktykuje bo wk#!@ia mnie ksiadz polityk, bizmesmen, hazardzista)... I kolejny radz ci poradze, sporzadz Sobor Malborski wyslij maila do papieza :x

A tak pozatym dzien swiety swiec :| :/ ciezko z tym, do churcha chodze od swieta :/ tzn na wielkanoc i pasterke i na dodatek stoned.

A tak pozatym to sie dowiecie wszystkiego po smierci

Pozdro.

QUOTE (falubaz @ 14:37, 15 04 2004)

Kosciol nie potrzebuje reform, to ludzie "czarni" potrzebuja zmiany.

W praktyce ----> ludzie "czarni" = kościół, więc kościół jednak potrzebuje reform. Tylko nie dawaj mi tu katechezy i nie pisz, że "kościół" to wspólnota ludzi itp.. Kościół może być wspólnotą ludzi tylko do szczebla parafii - później jest już prawie sama biurokracja.

Mówisz, że "wierzy się w Boga bez względu na to jaki jest" bazz, zresztą falu (wiem jakie to orginalne ). A skąd wiesz jaki On jest? Z kościołem jest inaczej - widać przecież, że jest - zakłamany, ogłupiający lud itp.. Dlatego mówię, że gdyby był inny, wierzyłbym w niego.

PS. Thx za radę - napewno gdybym się zastosował wiele bym wskórał w tej sprawie. Swoją drogą powinieneś napisać podręcznik - "Porady jak zmienić Świat"

1. "Przecież jest napisane, ze Bóg stworzył nas na swojego podobieństwo i różnimy się od Niego tylko skłonnością do grzechu.” Jak można się łatwo domyślić napisane zostało przez człowieka. To jedno z najbardziej bzdurnych twierdzeń, jakie słyszałem. Nie wiem czy wiesz, ale konstrukcja człowieka to straszliwa lipa. Każdy lekarz czy biolog to potwierdzi. Daleko nam do istoty wszechmocnej. Nie sądzę żeby Bóg mógł być podobny to tak marnego tworu jak my. To tylko człowiek tak wykombinował personifikując coś, czego prymitywna hołota by nie zrozumiała.

2. Co do księży polecam odcinek nr. 192847924 sagi o tych, że panach pt. "Pedofile wśród kleru". Jak dowodzą badania jest to najbardziej skażona tym zboczeniem grupa zawodowa na świecie.
To samo z homoseksualizmem, ze świecą szukać zawodu, w którym byłoby tylu ludzi o tej preferencji. Niby homoseksualizm to nic złego, (choć osobiście nie skorzystam ) ale jak na instytucje zwalczającą wszystko oprócz jednej jedynej właściwej drogi to trochę dziwne. Oczywiście wszystkie te badania są nieoficjalne, bo te wykonywane przez sam kościół katolicki dziwnie często kończą się wynikami powyżej 99% dla głoszonej przez kościół wersji.

3. Kościół a pieniądze. Nooo to temat rzeka. Powertuj wszelkie ustawy podatkowe z załącznikami i Konkordat. Bo mnie się nie chce aż tyle pisać o zwolnieniach i ulgach.
Co do darowizn to sytuacja jest tragiczna. Kościół pokazuje, co kiedyś należało do niego a państwo mu to oddaje z powrotem nie licząc się z upływem czasu i zastaną sytuacją. Wszelkie problemy z np. aktualnymi mieszkańcami takich nieruchomości załatwia państwo na swój, (czyli nasz) koszt. Przykładem "odzysku" niech będzie głośna swego czasu sprawa pewnego klubu sportowego z bogatą historią, który miał zniknąć z powierzchni ziemi, bo pewien zakon żeński upomniał się o swoją ziemie. Mnożą się sytuacje sprzedaży nieruchomości w ręce kościelne różnych działek czy nieruchomości z 99% bonifikatą lub po prostu za symboliczną złotówkę.
Przekręty i afery, przy których te, w których umoczyło się SLD to pikuś. Zresztą zabawna sprawa, po dość długim milczeniu mediów elektronicznych nagle pojawiła się w nich straszliwa afera wydawnictwa "Stella Maris". Cały czas powtarzano nazwisko pewnego barona Sld jak i nazwę samej partii. Tylko, że to akurat zupełnie poboczny wątek sprawy a księża i pewien zakon w ogóle się w kontekście tej sprawy nie pojawili. Ot typowe w Polsce.
Powiązania kleru z przeróżnymi biznesami jak szpitale, zakłady pogrzebowe. Opłaty za każde pierdnięcie, ślub, pogrzeb, chrzest, komunie itp. Co okazja to płać a jak nie to spadaj na drzewo brudny capie.
Papcio Rydzyk to historia na książkę nie forum.

I tak dalej, po prostu już mi się nie chce.

4. Przykazania. Strasznie zabawne, bo ja kieruje się raczej moralnością, poczuciem sprawiedliwości itd. Dekalog jest mi zbędny, szczególnie w tak kazuistycznym, nieżyciowym wydaniu. Nie znam NIKOGO włączając najświętszych ludzi z bliskiego i dalszego otoczenie, kto mógłby uczciwie powiedzieć, że nie łamie tych zasad.

5. Fakt ostatni raz na serio w kościele byłem na bierzmowaniu, później tylko zmuszany przez rodzinę święciłem jajka i tym podobne zabobony. I jakoś żyje uważam się za człowieka uczciwego i sprawiedliwego. Widzę księży jako ludzi i to w większości ludzi, do których nie mogę czuć sympatii. Zapewne nie wszyscy księża to pedofile, alkoholicy, dusigrosze. Nic nie łapie się w tak ogólną kategorię. Ale tacy księża to reguła a są od niej, co najwyżej wyjątki.

lol... najwiecej pedofili jest wsrod ksiezy... dziwne ja zadnego jakos nie spotkalem... a bylem przez chyba jakis rok ministrantem i proboszcz nic mi nie proponowal za oltarzem...

QUOTE

Jak można się łatwo domyślić napisane zostało przez człowieka.

to zostalo napisane w pismie sw... no wiesz jezeli pismo swiete to tez dla Ciebie stek bzdur wymyslony zeby z ludzi wyciagnac kase no to nie ma o czym tu dyskutowac...

QUOTE

Nie znam NIKOGO włączając najświętszych ludzi z bliskiego i dalszego otoczenie, kto mógłby uczciwie powiedzieć, że nie łamie tych zasad.

a kto powiedzial ze nikt nie lamie tych zasad. z zalozenia czlowiek jest istota grzeszna i kazdy, absolutnie kazdy grzeszy. nikt nie wymaga od Ciebie zebys zyl bez grzechu i zadej skazy na sumieniu.

sam mowisz ze chodzisz do kosciola kilka razy do roku. to powiedz mi skad tyle o nim wiesz... 1. telewizja (jak juz wspominalem wady wymiania, o zaletach milczy) 2. rodzice, ktorzy moga byc tak samo jak ty, negatywnie nastawieni. pochodzilbys troche, znalazlbys parafie gdzie sa mlodzi ksieza czy cos... a nie wyciagal wnioski na podstawie tego co od kogos uslyszales...

QUOTE (nephit @ 18:27, 15 04 2004)

lol... najwiecej pedofili jest wsrod ksiezy... dziwne ja zadnego jakos nie spotkalem... a bylem przez chyba jakis rok ministrantem i proboszcz nic mi nie proponowal za oltarzem... a kto powiedzial ze nikt nie lamie tych zasad. z zalozenia czlowiek jest istota grzeszna i kazdy, absolutnie kazdy grzeszy. nikt nie wymaga od Ciebie zebys zyl bez grzechu i zadej skazy na sumieniu. telewizja (jak juz wspominalem wady wymiania, o zaletach milczy)

1. To się, ciesz, że żadnego nie spotkałeś... Niestety pewnie sporo osób dostąpiło tego wątpliwego "zaszczytu"


2. Tu się z Tobą, nephit, trochę zgadzam


3. Ale w sprawie telewizji już nie - powiedziałbym, wymienia zalety, wady ukrywa. Wiesz, jeden film o Rydzyku i dwa newsy w Wiadomościach o pedofilskich księżach wiosny nie czynią...

RELIGIA JEST OSOBISTĄ SPRAWĄ KAŻDEGO CZŁOWIEKA
i nie ma sensu się oto kłócić. w tym poście mieliście pisać w co wierzycie, tymczasem staracie sie jeden drugiego nawracać
Ja nie wierze ani w Boga, ani w kościół, i uważam Jezusa za największego spryciarza w historii, bo naprawde trzeba mieć łeb, żeby stworzyć pogląd, z którym sie zgadza kilkaset milionów ludzi na całym świecie

jednak rozumiem tych co wierzą, i nie mam zamiaru dzielić ludiz na świętoszków i bezbożników
nie obchodzi mnie że przyjaciele noszą koszulkę C.I.A. ( Christ Is Alive), mimo że ja noszę pentagram na szyi, chodź nie wierze też w szatana. Jeżeli ktoś czuje potrzebę wiary, prosze bardzo. Tym bardziej że Jezus w większości nawoływał do eksponowania podstawowych ludzkich wartości.

I mam gdzieś to, że za tego posta będą bluzgi, bo jeżeli ktoś sie ze mną nie zgadza, to może to powiedzieć normalnie, a jeżeli mnie zacznie wyzywać i nawracać to uśmieję się, bo uznam że jest poprostu głupszy, u nie potrafi zrozumieć poglądów innych

Imo piękna dyskusja - wprost proporcjonalna do wagi tego tematu, bez bluzgow bez wyzwisk.

QUOTE (blacktyger @ 6:27, 15 04 2004)

moje stanowisko co do smierci - umieramy i poprostu nie żyjemy. nieśmiertelna dusza ? pwoiem wam coś : mit o nieśmiertelnej duszy wymyślił Platon, czyli kompletny Ateista jako że był filozofem, zresztą wtedy jescze nie było Chrześcijaństwa, po czym pan Św. August (chyba ) z Akwinu pomyślał że to dobry patent, i zapożyczył nieśmiertelną dusze od Platona. Tym sposobem twór Ateisty jest jedną z największych (dla mnie) bzdur Katolickich. Skoro ludzie mają dusze to dlaczego nie zwierzęta, dlaczego Bóg miał zwierzęta skontruowac gorzej niz nas ? więc jak już mówiłem, Po Śmierci poprostu nie żyjemy. czekamy na ten cały sąd ostateczny i albo dostajemy tą ostanią kare (czyli śmierć) albo idziemy do raju na ziemi na ten temat raczej wypowiedzieć się nie moge, gdyż i w piśmie jets mało opisany ten fakt, i raczej nie będe zagłębiał się w te tajniki, bo jeszce moge zostac płatnym m@!dercą, któż wie co będzie za 10, 20 lat Pzdr

Hmmmm

Dusza- u człowieka jest aksjomatem w kulturze świata i w każdym narodzie

Dusza składa się z wolnej woli i rozumu
-Zwierzęta nie mają duszy, gdyż nie spełniają tych warunków


Platon- nie można napisać, iż Platon nie był człowiekiem niewierzącym. Cała filozofia( idealistyka ) opiera się na idealizmie, tzn na pewnych formach transcendentalnych.

Cały Świat transcendentalny- wynika z duszy człowieka.

Dowodu empirycznego nie ma, bo nie było by wiary, tylko byłby fakt.
Wiara polega na tym, że nie można udowodnić a priorii.


Twierdzisz, że Bóg nie istnieje, że nie ma czegoś takiego jak dusza? Udowodnisz mi to?



Pozdro all









-------------------------------------
It is our nature to kill, kill, kill!

jestem ideowym ateistą ale takiej pozycji w ankiecie nie ma

Jimy zblazniles sie ostatnim zdaniem

"Twierdzisz, że Bóg nie istnieje, że nie ma czegoś takiego jak dusza? Udowodnisz mi to?"


a Ty mi udowodnisz ze powiedziałem, iż nie wierze w Boga ?
czy udowodnisz mi ze Bóg istnieje?
czy udowodnisz mi że Platon wierzył w Boga?
czy udowodnisz mi ze znasz znaczenie słów których uzywasz ?

a na serio to według Platona ludzie się nie uczą, ponieważ już kiedyż żyli w idealnym świecie, gdzie nauczyli się wszystkiego - teraz tylko sobie przypominaja w nowym wcieleniu (reinkarnacja?), czyli dla niego nie było pojęcia "nauki" - ale to tak notabene

Next

"Dusza składa się z wolnej woli i rozumu"

dobrze, ale czy tym zdaniem chciałeś mi udowodnić żę dusza jest nieśmiertelna ? to są poprostu cechy naczelych (hmm właściwie tylko jedengo naczelnego - człowieka), ale nic nie pisze i nie ma dowodu na niesmiertelnosc duszy, a również nie mówiłem że nie wierze w dusze tylko w jej nieśmiertelnosć :/

więc jak już mówiłeś

"Dowodu empirycznego nie ma, bo nie było by wiary, tylko byłby fakt.
Wiara polega na tym, że nie można udowodnić a priorii."

to nie wymagaj ode mnie udowodnienia Ci czegoś, co również nie jest poparte dowodem.
Zresztą o nieśmiertelnosci duszy rozprawiali mądrzejsi od nas tacy jak właśnie owy Platon, Arystoteles (który uważał, że dusza jest śmiertelna), lub Einstein (który był zdania że dusza jest czystą energią ) i wielu innych, i jakoś wciąż nikt tak naprawdę, do końca nie potrafi zdefiniować duszy


Pzdr

1. "lol... Najwięcej pedofili jest wśród księży... Dziwne ja żadnego jakoś nie spotkałem... A byłem przez chyba jakiś rok ministrantem i proboszcz nic mi nie proponowali za ołtarzem... "
To masz szczęście, wielu nie może się tym pochwalić. Może słyszałeś o aferze w stanach a na rodzimym podwórku o przygodach ped...yyy...Księdza Pawłowicza (mogłeś nie słyszeć, bo media wszystko, co negatywne na temat kościoła samocenzurują). Ale co tam radio, telewizja czy gazety, media kłamią. Naturalnie oprócz Rydzyjka i telewizji Trwam.

2. Dlaczego tak napisałem? Nie wiem czy wiesz, ale poszczególne elementy pisma świętego nie powstały w tym samym czasie. Nie mam tu na myśli podziału na stary i nowy testament. Zarówno na jedną jak i na drugą księgę składają się pisma pisane przez całe tysiąclecia. Ostatnie dokumenty to wcale nie wczesne średniowiecze. Zatem zastanów się czy to słowo boże czy może pisane to było akurat w momencie, kiedy było potrzebne.

3. "Sam mówisz ze chodzisz do kościoła kilka razy do roku. To powiedz mi skąd tyle o nim wiesz... 1. Telewizja (jak już wspominałem wady wymienia, o zaletach milczy) 2. Rodzice, którzy mogą być tak samo jak ty, negatywnie nastawieni. Pochodziłbyś trochę, znalazłbyś parafie gdzie są młodzi księża czy cos... a nie wyciągał wnioski na podstawie tego, co od kogoś usłyszałeś... "

Lol, a z skąd ty wiesz o czymkolwiek? Przecież media kłamią. Twoi rodzice mają określony niekoniecznie słuszny stosunek do różnych rzeczy. Itp.
Wystarczy mi, że moja matka usłyszała swoje nazwisko w kościele wymienione w negatywnym kontekście, bo nie dała pieniędzy po kolędzie, że mój znajomy kilka lat temu dał w m@!dę księdzu, gdy ten wsadził mu łapę do rozporka itp., itd.

Radzę ci zdejmij różowe okulary. To może być proces bolesny, ale wierz mi wyjdzie ci na dobre. Rozstanie z kościołem nie znaczy rozstanie z wiarą.
-

QUOTE (sparrow88 @ 21:27, 15 04 2004)

RELIGIA JEST OSOBISTĄ SPRAWĄ KAŻDEGO CZŁOWIEKA i nie ma sensu się oto kłócić. w tym poście mieliście pisać w co wierzycie, tymczasem staracie sie jeden drugiego nawracać Ja nie wierze ani w Boga, ani w kościół, i uważam Jezusa za największego spryciarza w historii, bo naprawde trzeba mieć łeb, żeby stworzyć pogląd, z którym sie zgadza kilkaset milionów ludzi na całym świecie jednak rozumiem tych co wierzą, i nie mam zamiaru dzielić ludiz na świętoszków i bezbożników nie obchodzi mnie że przyjaciele noszą koszulkę C.I.A. ( Christ Is Alive), mimo że ja noszę pentagram na szyi, chodź nie wierze też w szatana. Jeżeli ktoś czuje potrzebę wiary, prosze bardzo. Tym bardziej że Jezus w większości nawoływał do eksponowania podstawowych ludzkich wartości. I mam gdzieś to, że za tego posta będą bluzgi, bo jeżeli ktoś sie ze mną nie zgadza, to może to powiedzieć normalnie, a jeżeli mnie zacznie wyzywać i nawracać to uśmieję się, bo uznam że jest poprostu głupszy, u nie potrafi zrozumieć poglądów innych

Sparrwo lol'u widziałeś tu jakieś bluzgi ? wszyscy jak widać z pokorą przyjmują kontrargumenty w Swoją stronę, i temat jest po to aby dyskutowac i jak narazie jest to jedyny Topic w którym ta reakcja zachodzi bez skazy

eh rzeczywiscie dyskusja nie ma sensu. Ja pisze o Kosciele na podstawie tego co doswiadczylem w swojej parafii inni pisza na podstawie tego czego doswiadczyli w swojej. Ja u siebie nie mialem ani problemu pedofilii ani wyczytywania nazwisk z ambony, wiec dlatego wydaje mi sie ze ten problem to rzadkie zjawisko i nadal tak uwazam. To ze takich afer bylo kilka a iles tam bylo ukrytych to jednak trzeba by porownac z iloscia parafii w ktorych to sie nie zdazylo. Wy mozliwe ze sie z tym zetkneliscie i dlatego dajecie taki osad. Tak czy inaczej nie sa to obiektywne opinia (moja tez) tylko mocno subiektywne.

QUOTE (nephit @ 15:47, 16 04 2004)

eh rzeczywiscie dyskusja nie ma sensu. Ja pisze o Kosciele na podstawie tego co doswiadczylem w swojej parafii inni pisza na podstawie tego czego doswiadczyli w swojej. Tak czy inaczej nie sa to obiektywne opinia (moja tez) tylko mocno subiektywne.

Właśnie sens tej dyskusji jest taki, że wymienia się tu swoje doświadczenia i osądy. Gdyby każdy oceniał tę sprawę obiektywnie, nie byłoby dyskusji - całkowicie obiektywna opinia może być przecież tylko jedna.

Balcktyger przynaje Ci racje, jako-takich bluzgów nie ma ,

QUOTE (blacktyger @ 15:15, 16 04 2004)

Jimy zblazniles sie ostatnim zdaniem "Twierdzisz, że Bóg nie istnieje, że nie ma czegoś takiego jak dusza? Udowodnisz mi to?" a Ty mi udowodnisz ze powiedziałem, iż nie wierze w Boga ? czy udowodnisz mi ze Bóg istnieje? czy udowodnisz mi że Platon wierzył w Boga? czy udowodnisz mi ze znasz znaczenie słów których uzywasz ?

Hmmmm,

nie wiem czy się tak zbłaźniłem ostatnim zdaniem ale masz rację- nie mówiłeś, że nie wierzysz w Boga.

Pisałeś, że wierzysz w Boga, ale twierdzisz, iż - , "Po Śmierci poprostu nie żyjemy.", (więc po co wierzysz?) według mnie wiara opiera się na Zmartwychwstaniu Jezusa Chrystusa, a co za tym idzie na Życiu Wiecznym

Chciałeś bym odpowiedział Ci na postawione pytania, więc proszę bardzo

Ad.1- zasadniczo w sposób empiryczny nie można udowodnić, że Bóg istnieje podobnie jak nie można udowodnić, że Bóg nie istnieje. To poznanie wymyka się poznaniu zmysłowemu.
(Jeśli jesteś zainteresowany to poczytaj sobie: "Dowody na istnienie Boga" pięć tzw. Dróg św. Tomasza, w których w sposób filozoficzny dochodzi się do Boga.)

Ad.2-czy Platon wierzył w Boga? Kiedy Plato żył był pluralizm religijny, wielobóstwo. Plato nie podaje jednoznacznie swej wiary w bóstwa w swych pismach, jednakże cała jego filozofia, a szczególnie metafora jaskini odkrywa platoński system idealistyczny. W swych pismach niejednokrotnie Plato pisze, że jesteśmy raczej nasze dusze są odbiciem Absolutu.

Ad.3-znam znaczenie wszystkich słów, jeśli jakiś nierozumiesz- to napisz, wytłumaczę ich znaczenie

Ad.4-co do duszy to w sposób empiryczny nie można wytłumaczyć, że dusza jest nieśmiertelna, ale badania etnologiczne wykazują, że od zarania dziejów, nawet najprymitywniejsze ludy miały pojęcie Boga, a co za tym idzie również pojęcie duszy i nieśmiertelności. Jeśli chodzi o chrześcijaństwo o potwierdzeniem nieśmiertelności duszy jest Pismo św. klasyczne miejsca to Mt 10, 28; Mt 8,37; Łk 12,23; Hbr 10,39; 1 P 1,9


Pozdro;)









-------------------------------------
It is our nature to kill, kill, kill!

QUOTE (jimmy_ @ 22:40, 19 04 2004)

nie wiem czy się tak zbłaźniłem ostatnim zdaniem   ale masz rację- nie mówiłeś, że nie wierzysz w Boga. Pisałeś, że wierzysz w Boga, ale twierdzisz, iż  - , "Po Śmierci poprostu nie żyjemy.", (więc po co wierzysz?) według mnie wiara opiera się na Zmartwychwstaniu Jezusa Chrystusa, a co za tym idzie na Życiu Wiecznym

znowu troszke źle mnie zrozumuiałeś

QUOTE

Po Śmierci poprostu nie żyjemy. czekamy na ten cały sąd ostateczny i albo dostajemy tą ostanią kare (czyli śmierć) albo idziemy do raju na ziemi  na ten temat raczej wypowiedzieć się nie moge [...]

Jimmy uwierz ze ja wierze to jest moje rozumowanie, poprostu dla mnie karą nie jest smareznie się w piekłach, lecz poprostu śmierć, jeśli za życia popełniliśmy takie zbrodnie, które pozbawiają nas miana człowieczeństwa to poprostu nie jesteśmy godni życia, a jeśli nie jesteśmy godni życia to umieramy ....
Bóg nie po to walczył będzie z Diabłem (szatanem, belbezubem itd ) żeby ludzie. którzy nie pójdą do raju (nie dostaną życia wiecznego) smazyli się w jego "komnatach". to jets moje pojmowanie, moja wiara, każdy wierzy w co chce, nikt nie ogłosił (tylko kościół :/) wszem i w obec w jakiego Boga ma wierzyć, jaki Bóg jest , powiedziane jest tylko jak trzeba postępować aby zblizyć się do Boga po sądzie ostatecznym.

jescze co do Kościołów, nazywają się domami Bozymi czyli mówią żę Bógjest wszędzie ale Kościół to jego dom. hmm jedni księżą tłumaczą się że Kościół to ludzie, więc dlaczego nie moge się w niedziele spotkać z kolegami w domu albo na ławce w parku pomodlić się pogada.ć z Bogiem ? musze iść, Dać na tace Księdzu, słuchać jego pierduł, fłaszowac jakieś melodyjne modlitwy , czuć pot starych Dewod siedzących obok ...

QUOTE

Ad.4-co do duszy to w sposób empiryczny nie można wytłumaczyć, że dusza jest nieśmiertelna, ale badania etnologiczne wykazują, że od zarania dziejów, nawet najprymitywniejsze ludy miały pojęcie Boga, a co za tym idzie również pojęcie duszy i nieśmiertelności. Jeśli chodzi o chrześcijaństwo o potwierdzeniem nieśmiertelności duszy jest Pismo św. klasyczne miejsca to Mt 10, 28; Mt 8,37; Łk 12,23; Hbr 10,39; 1 P 1,9

Heh, znów nie do końca mnie zrozumiałeś, były to pytania hmm pół-retoryczne chodzi o to, że nie spodziewałem się raczej odp. (dziękuję że ją podałeś ) tylko o to, żę wiara jest wiarą bo nie da się jej udowodnić, bo stała by się faktem (co już mówiłeś ) więc ciężko jest powiedzieć jak jest, poprostu rozwaliłeś mnie zdaniem "udowodnij że Bóg nie istnieje" ,to były takie parafrazy Twojego zdania, imo było troszku glupie, że mówiąc cały czas o wierze (albo wiarze ) nagle wyskakujesz z tekstem "udowodnij".
Jesli Bóg by chciał dawać znaki, dawał by je, ale chyba oczywiste jest że wierzyć w Boga mająć dowody na jego istnienie nie było by trudno (to już chyba nie wiara). dlatego też nie wierze w stygmatyków, jasnowidzów itd. Bóg jaasno mówił ze nie życzy sobie przepowiadania przyszłości, dla mnie są to jakieś powiązania z Diabłem (czy wierząć w Boga można nie wierzyć w Diabła ? )ale tacy ludzie już wydali na siebie wyrok.

No Jimmy to na tyle , aaa jescze jedno znaczenie słów znam ale czsami !@#niesz jakimś Hasełkiem to na liczniku www.pwn.pl pojawia sie cyferka więcej
Pzdr

QUOTE (blacktyger @ 6:27, 15 04 2004)

czekamy na ten cały sąd ostateczny i albo dostajemy tą ostanią kare (czyli śmierć) albo idziemy do raju na ziemi

Raj na ziemi?

QUOTE

Bóg nie po to walczył będzie z Diabłem (szatanem, belbezubem itd ) żeby ludzie. którzy nie pójdą do raju (nie dostaną życia wiecznego) smazyli się w jego "komnatach"

Czyli jednak wierzysz Życie Wieczne w raju?
Hmmmm, zdaje mi się, że do raju idzie tylko dusza człowieka ( chyba nie tylko mi ), a ciało zamienia się w popiół. Więc dusza musi być nieśmiertelna i musi istnieć


Hmmmm, a co do Kościołów to:
-to dużo zależy od xięży w danym Kościele
-od ich kazań i zachowania
-od wyglądu (nikt, by chyba nie chciał iść do Kościoła i patrzeć się na jakiegoś spasionego "wieprza" )
-od wieku xięży

Ja mieszkam w za!@#istej parafii. Xięża się do niczego nie przydoopczają, zdarza się, że przychodzą na boisko zagrać sobie z nami w nogę, albo wpadną na siłownię, ewentualnie zagrająw tenisa. Nikomu nic nie narzucają.

Co do zbierania kasy na "tacę" to tak osobiście nie dałem kasy od dobrych 8 lat
Przy okazji chciałbym, obalić mit, że Xięża kasę z "tacy" biorą dla siebie. Te pieniądze idę na rozbudowę Kościoła, albo na jakiś cel, np. dożywienie dzieci z jakiś ubogich rejonów, itp. Xięża mają w p!#@u kasy, ale to są dochody między innymi z: Ślubów, pogrzebów, chrzcin, Komunii, szkoły( jeśli uczą w szkole), za Msze Św.( np ktoś chce, by Msza była w intencji kogoś zmarłego z rodziny to daje "ofiarę" dla Xiędza)- więc widzisz ile Xięża mają "kapusty". Tak naprawdę im to wisi czy dasz na sQuadkę czy nie, ale zdarzają się Xięża w niektórych parafiach, że stoją i czekają, aż coś dasz- to jest bardzo chamskie zachowanie, ale na szczęście nie praktykowane w moim Kościele.

Hmmm, co dalej:
W niedzielę chodzi się do Kościoła ze względu na trzecie przykazanie: "W dzień Święty święcić".
Co do dewotek- wQoorviające baby w 100% więc trzeba mniej więcej zorientować się o której godzinie jest ich najwiecej i na te Msze nie chodzić


Reszta Twojej wypowiedzi jest bardzo ciekawa i w pewnym stopniu ją podzielam

Pozdro









-------------------------------------
It is our nature to kill, kill, kill!

Sprawa z ostatecznym odrzuceniem od Boga/ostateczną karą (śmierć ostateczna, piekło itp.) jest dosyć śliska. Jeśli założyć, że "idzie do piekła"/"umiera na amen" człowiek X, to co powie na to kochająca go rodzina? Czy mógłby ktoś żyć szczęśliwie w raju bez którejś z bliskich mu osób? Rozwiązaniem mogłoby być posyłanie na "śmierć wieczną" tylko osób tak zwyrodniałych, tak złych, że ich nikt z ludzi nie kocha. Takich osób musi być jednak bardzo mało, gdyż jak mówi staropolskie powiedzenie - każda potwora znajdze swojego amatora. Nawet przecież Hitlera czy rzeźnika z Pcimowego Lasu ktoś przecież kocha lub kochał. Innym wyjściem byłoby drobe pranie mózgu w Raju u osób kochających takich zwyrodnialców lub u nich samych. Tylko jak to się ma do "wolnej woli" człowieka? W drugim przypadku dodatkowo i tak wszyscy trafialiby do Raju, więc problem piekła/śmierci wiecznej byłby rozwiązany. Nadal jednak stracona zostaje wolna wola.

PS. Boże, o czym ja piszę...

Przepraszam, że (chyba ) pisze nie na temat ale zastanawia mnie co by było jak by jakiś ksiądz albo nie daj boże nauczycielka religii z mojej szkoły zobaczyła ten topic...
W każdym razie nauczycielka reli w szkole (tej do której chodzę oczywiście) chyba by kogoś przebiła wielką włócznią czy spaliła (albo wystawiła by 1 na koniec roku) oraz tak by się przed tym na taką osobę wydarła, że szkoda gadać...

PS. Ja tam z religii na koniec półrocza 5 miałem

CODE

jednak wierzysz Życie Wieczne w raju?   Hmmmm, zdaje mi się, że do raju idzie tylko dusza człowieka ( chyba nie tylko mi  ), a ciało zamienia się w popiół. Więc dusza musi być nieśmiertelna i musi istnieć

hmm a mi się wydaje że jednak jakieś tam ciało będziemy mieli mniejsza o to upieranie się przy swoim już po kilku Topicach dało do zrozumienia, że nikt nie popuści i bardzo dobrze, asertywność to podstawa

next

CODE

Hmmmm, a co do Kościołów to: -to dużo zależy od xięży w danym Kościele -od ich kazań i zachowania -od wyglądu  (nikt, by chyba nie chciał iść do Kościoła i patrzeć się na jakiegoś spasionego "wieprza"  ) -od wieku xięży

AD1 to chyba oczywiste
AD2 zawsze mnie nudziły kazania i te bzdury (dla mnie bzdury), a co do zachowan to patrz AD4
AD3 niestety zazwyczaj starzy, jako ze kasy maja duzo nie stronia od jedzenia i wygladaja dosc "tęgo"
AD4 oto moje rozumowanie

podzielmy młodych KS na 2 grupy

1. są młodzi, nie mają jakieś pasji, nie wiedzą co w życiu by tu zrobić no to wykorzystajmy fakt Polaka Papieża, fakt dużej (znacznej) ilośći ludzi w wierze rzymsko-katolickiej, fakt DEWOT, i fakt tego żę to dobra posadka - masz jedzenia, dach nad glową i kase, tylko brak kobiet. ale co tam wytrzymam dla takiego rozpustnego życia no i na początku jest fajny, zachowoju się tak jak mówisz gra w tenisa na siłownie chodzi itd. ale później zachamowanie jak najbardziej naturalnej potrzeby człowieka (sex) powoduje pewne zachwianie w jego psychice, zaczyna być bardziej zgredziały, zaczyna mu wiele rzeczy obojętnieć, aż w końcu zaczyna być nieprzyjemny "dawaj na tace i spier...."

2. Xsięża z powołania. są młodzi inetresują się Bogiem itd. kończą szkoły i przez długi okres są mili dla ludzi, robią to własnie z tego "powołania" lecz niestety brak kobiety w każdym wypadku tak samo wpływa na męszczyzn i teraz jest tak :

a) robi się pedofilem bo ma dzieci pod ręką
b )poprostu starcza mu walenie gruchy
c) chodzi po kryjomu na panienki
d) starzeje się tak jak w punkcie 1.

to jest oczywiście rozumowanie całkowiecie moje, jesli kogoś uraziłem to przepraszam, ale takie są moje poglądy. ale zauważcie (albo Ty Jimmy bo nie wiem czy ktos to czyta ) ze tylko w wierze rzymsko-katolickiej jest ten "Celibat", imo nie wiem czy Pan Bóg rzeczywiscie chciał, aby jego "powiernicy" musieli tak cierpieć, raczej Bóg chce dla nas dobrze ja tak to pojmuje

next

CODE

Hmmm, co dalej: W niedzielę chodzi się do Kościoła ze względu na trzecie przykazanie: "W dzień Święty święcić".

a jesli ja właśnie w taki sposób jak podałem wyżej obchodze święta, jeśli siąde z rodziną i będziemy sobie rozmawiali o Bogu, z Bogiem czy to będzie złe?

Oczywiście ja nie mówie że wszyscy są źli, ostatnio zauwazyłem dosć dobrą rzecz, a mianowicie fakt iż duuże budynki i piękne jakimi są Kościoły na czas braku mszy nie są zamykane, lecz otwierane różne siłownie, sale z grami albo przedszkola dla dzieci, gdzie młodzi z patologicznych rodzin mają "wieczorne przedszkole", Księżą to ludzie i tak jak ludzie są dobrzy i źli, ale warunki w jakich najczęściej przebywają, niestety prowdzą do dość nieprzyjemnych skutków. zresztą sorki ze się tak zagłębiiam ale moja mama studjuje resocjalizacje


---->>>> Slash

"Przepraszam, że (chyba ) pisze nie na temat ale zastanawia mnie co by było jak by jakiś ksiądz albo nie daj boże nauczycielka religii z mojej szkoły zobaczyła ten topic...
W każdym razie nauczycielka reli w szkole (tej do której chodzę oczywiście) chyba by kogoś przebiła wielką włócznią czy spaliła (albo wystawiła by 1 na koniec roku) oraz tak by się przed tym na taką osobę wydarła, że szkoda gadać...

PS. Ja tam z religii na koniec półrocza 5 miałem "

czyli ten sam przypadek co u mnie. dla mnie to nie wierząca a fanatyczka, człowiek 2 kategorii, nie nawidze takich ludzi, na graniczu dewoty, która ze strachu przed Bogiem (czyż to nie absurd?) będzie robiła wszystko co jej każe Kościół.

Pzdr

Nie, żeby niewierząca. Według mnie poprostu nie toleruje czegoś takiego i już. Tą nauczycielkę można tolerować czasami nawet trzeba .
Wszystko zależy co się (złego) zrobiło Czasami na lekcjach mam nieźle prze!@#ane

Dobra nie gadajmy o nauczycielkach i szkole bo zbaczamy z tematu

blacktyger na papieza!

IMO jak juz pisalem wszystko zalezy od xionca :C
a szczegolnie to 90% nie stosuje sie do PYCHY, na-(słowo na p)ja haty sobie, kosciol na glanc :C wszystko najdrozsze to "chce" sie chodzic do churcha :C
szczegolnie z takim ksiedzem ktory ma takie auto
Nissan Primera 4-drzwiowa
tekna
Cena od: 107000,00 PLN
nawigacja, komputer pokladowy, 6 poduszek + kurtyny (chodz sam jezdzi pedal) na standardzie :C a potem bencwal grzmi z ambony ze za malo kasy na dzwony daja :x

QUOTE (blacktyger @ 14:06, 20 04 2004)

to jest oczywiście rozumowanie całkowiecie moje, jesli kogoś uraziłem to przepraszam, ale takie są moje poglądy. ale zauważcie (albo Ty Jimmy bo nie wiem czy ktos to czyta ) ze tylko w wierze rzymsko-katolickiej jest ten "Celibat", imo nie wiem czy Pan Bóg rzeczywiscie chciał, aby jego "powiernicy" musieli tak cierpieć, raczej Bóg chce dla nas dobrze ja tak to pojmuje

He, he, he

Co do Celibatu to Xięża mają o wiele lepiej niż, np. Bracia Zakonni. Xięża składają coś w rodzaju przyżeczenia, a braciszkowie śluby. Przyżeczenie można złamać( choć nie powinno się), a ślubu nie możesz złamać
Więc Xięża są bardziej "uprzywilejowani" w takich rzeczach.

QUOTE

2. Xsięża z powołania. są młodzi inetresują się Bogiem itd. kończą szkoły i przez długi okres są mili dla ludzi, robią to własnie z tego "powołania" lecz niestety brak kobiety w każdym wypadku tak samo wpływa na męszczyzn i teraz jest tak : a) robi się pedofilem bo ma dzieci pod ręką b )poprostu starcza mu walenie gruchy c) chodzi po kryjomu na panienki d) starzeje się tak jak w punkcie 1.

A co do tego to najbardziej obstawiałbym podpunkt c.)
Sam pomyśl taki młody Xiężulek po co ma "łatać" małe dzieci ( już na samą myśl robi się niedobrze ) , skoro może wziąć i wyjechać na weekend np. do Zakopca, albo do jakiegoś innego miejsca, gdzie jest dużo niezłych panienek i nikt go nie zna Ma kasę, jest młody, ma dobry samochód, pewnie jest jeszcze w miarę przystojny ( jeszcze nie zdążył się "upasić jak świnka" ) więc co stoi mu na przeszkodzie, by nieco "Zamoczyć"

"Gruszka" na pewno mu się już znudziła, bo przecież ile można


Pozdro






-------------------------------------
It is our nature to kill, kill, kill!

A mnie ciekawi jak młodsi księża wytrzymują w celibacie ( zakładam że są tacy )
Młody mężczyzna, w sile wieku a nie może zaspokoić swoich potrzeb seksualnych
no zgoda powiedzmy że nie chodzą na panienki, nie masturbują się, ale nie ma siły, żeby nie mieli zbereźnich myśli czy zachcianek

a co do waszych dyskusji na temat religii

Widze że Jimmy sztywno trzyma się zasad kościelnych, natomiast Tygrysek nagina zasady na swój sposób i, rozumiem go

zanim "oficjalnie" wyparłem się wiary również tak robiłem- np aby łatwiej sobie wytłumaczyć śmierć- wierzyłem w reinkarnację
zrozumienie nauk księży i Jezusa jest w praktyce sprawą indywidualną każdego człowieka, bo większość ludzi jakich znam, naginała sobie troszke owe nauki a mimo to głęboko wierzyła w Boga i Święty Kościół Powrzechny

Ale fajny topic. Ja tam nawinę krótko i na temat - !@#ać Xięży i ich pazerność, sk#!@ysyństwo, obłudę, homoseksualizm, wielkie kałduny, plebanie większe od kościołów, merce, stanie ponad prawem, przekręty i wyłudzenia. Niech szlag ich trafi. Na wieki wieków. Amen

QUOTE (LETKAS @ 23:36, 20 04 2004)

Ja tam nawinę krótko i na temat - !@#ać Xięży i ich pazerność, sk#!@ysyństwo, obłudę, homoseksualizm, wielkie kałduny, plebanie większe od kościołów, merce, stanie ponad prawem, przekręty i wyłudzenia. Niech szlag ich trafi. Na wieki wieków. Amen

Hmmmm, a dlaczego tak sądzisz?

Może jakieś konkretne argumenty, a nie samo (słowo na p)enie?








-------------------------------------
It is our nature to kill, kill, kill!

QUOTE (LETKAS @ 23:36, 20 04 2004)

Ale fajny topic. Ja tam nawinę krótko i na temat - !@#ać Xięży i ich pazerność, sk#!@ysyństwo, obłudę, homoseksualizm, wielkie kałduny, plebanie większe od kościołów, merce, stanie ponad prawem, przekręty i wyłudzenia. Niech szlag ich trafi. Na wieki wieków. Amen

Kolejny post w stylu co by było gdyby... ksiądz grał w wolfa i zobaczył tego topica Letkasie czy możesz jakoś wyjaśnić dlaczego tak sądzisz?
Czy będziesz się kiedyś z tego spowiadał?

sama zberezna mysl nie jest grzechem... oczywiscie jak ktos sobie siedzi przez godzine i rozmysla co by zrobil dokladnie wtedy popelnia grzech. ale jaka masz wladze nad tym co Ci wleci do glowy? Jezeli bedziesz te mysli rozbudzal to jest grzech, jak bedziesz z tym walczyl to nie...

hie hie hie zapomniałm poruszyć sprawy grzechu :ooooo

oczywiście myślenie jak by to było z kobietą w łóżku - grzech ciężki, w ogóle nie zasługuje na zycie
jak można w niedziele nie przyjść do kościoła ? - już nie żyjesz chopie, rospadasz się na cząstki atomów i ziemia Cię pochłania, Bóg Cię już nie kocha a księżą sprawdzaja kartoteki jak Cie tu za przeproszeniem udupić w świetle prawa

ale jest wyjście przecież można iść do spowiedzi i powiedzieć, rozebrać się ze swoich grzechów, spuścić się na księdza, a on to już Bogiem załatwi (spuścić - polegać na kimś, odać coś w czyjeś ręce, ah te 2znaczności ) w ko.ńcu zabije człowieka, spowiem się i moge dalej zabijać, za miesiąć kolejna spowiedź

stosunek ludzi do spowiedzi?

dziś na grzesze bo o 16:10 spowiedź.

Oczywiście dla mnie to głupota i jedno z najbardziej głupich ruchów kościoła, przytoczyć Historie ?

Król był bogaty i kupował sobie odpusty np. ze przez 12 lat moze grzeszyć i nic
żebrak nie miał kasy, dostawał kopa w dupe ze "świątyni"

może teraz nie ma takiego podziału na iednych i bogatych w świetle religii czy samego kościoła, nie mniej jednak spowiedzi są dla mnie rodajem Ekhscybicjoizmu (tak sie to pisze ) dlaczego nie moge swoich grzechów bezpośrednio Bogu przedstawić ? musze do tego jakiegoś księżą , który jak se z kolegami popije to będzie się wymieniał spostrzezeniami a temat grzechów przedstawianych przez ludzi ? zapewniam was ze tak jest


i w końcu Finito dlaczego nienawidze Kościoła ??

Bo przedstawia Boga w sposób zupełnie mi nie odpowiadaący, jako kogoś kto za grzech będzie karał, jako kogoś kogo mamy się bać wiara jets sprawą jak najbardziej indywidualną, i nie wolno nikomu zarzucać jaki jest ktoś w kogo wierzymy (jak by nie patzeć kościół to robi), a jesli ten ktoś nie potrafi wierzyć we "własnego" Boga , mimo jego opisu w Piśmie Świętym (którym powinien się posiłkować) to znacz, że jest lolqiem
Pzdr

QUOTE

Ale fajny topic. Ja tam nawinę krótko i na temat - !@#ać Xięży i ich pazerność, sk#!@ysyństwo, obłudę, homoseksualizm, wielkie kałduny, plebanie większe od kościołów, merce, stanie ponad prawem, przekręty i wyłudzenia. Niech szlag ich trafi. Na wieki wieków. Amen

ehh a zapewne w niedziele z mamusia chodzisz na nabozenstwo do kosciola.nie bronie ksiezy ale :
-lol
-szkoda ze internet jest taki anonimowy ;[
-latwo jest napisac cos nie biorac za to odpowiedzialnosci
Nie zdziwilbym sie gdybys byl ministrantem skrzywdzonym przez pazernego sk#!@!#yna na dodatek ksiedza w jego mercedesie zaparkowanym w ogromnej plebani, po czym skorumpowal sedziego i po sprawie[no offence]
dostosowuje sie do poziomu rozmowy albo moderator kasuje te 2 posty (moj i letkasa), mam nadzieje ze wiadomo o co chodzi ;]
Pozdro

QUOTE (falubaz @ 14:41, 21 04 2004)

ehh a zapewne w niedziele z mamusia chodzisz na nabozenstwo do kosciola.nie bronie ksiezy ale : -lol -szkoda ze internet jest taki anonimowy ;[ -latwo jest napisac cos nie biorac za to odpowiedzialnosci Nie zdziwilbym sie gdybys byl ministrantem skrzywdzonym przez pazernego sk#!@!#yna na dodatek ksiedza w jego mercedesie zaparkowanym w ogromnej plebani, po czym skorumpowal sedziego i po sprawie[no offence] dostosowuje sie do poziomu rozmowy albo moderator kasuje te 2 posty (moj i letkasa), mam nadzieje ze wiadomo o co chodzi ;] Pozdro

Hmm... internet NIE anonimowy? Hmm... mogło by się przydać, ale bez przesady Rozumiem, że może wkurzać, że ktoś pisze na jakimś forum gdzie nikt go nie zna i może to robić bezkarnie, ale taka anonimowość się imo przydaje.

QUOTE (falubaz @ 14:41, 21 04 2004)

...Nie zdziwilbym sie gdybys byl ministrantem skrzywdzonym przez pazernego sk#!@!#yna na dodatek ksiedza w jego mercedesie zaparkowanym w ogromnej plebani...

Ekhem... może ktoś policzyć ile przypadków pedofilii przez księży było w Polsce?

Mam pytanko: czy można by (no można by, ale czy mnie nie zjedziecie za spamowanie? ) topicu pt. "Czy wierzysz w prawdziwą miłość"? pytam się na serio

Nie no przepraszam - w Polsce księża z tego co wiem:
- jeżdzą autobusami bądź na piechotę,
- rozdają wszystko ubogim, głodnego karmią, bez dachu przenocują, spragnionego napoją,
- nie robią wałków finansowych (vide - Stella Maris, ks. Bożko, i moge tu wymieniać tygodniami - tylko po co????),
- nie biorą za posługę nic a jeśli już to nędzne grosze (pochówek - 800 PLN minimum, ślub - 1000 minimum itd),
- arcybiskup Paetz został krzywdząco nazwany pedałem - kilkadziesiąt alumnów na pewno kłamie - i oczywiście to tylko jeden taki przypadek.
Albo mistrze moi jesteście księzami - pedałami wałkarzami - albo typowymi polaczkami katolami z ciemnogrodu - bo normalny inteligentny człowiek czytający prase, ogladający tv itd wie to wszystko co napisałem powyżej. Zdaje sobie sprawę że istnieje 5% księży którzy są nimi naprawde z powołania - ale to tylko wyjatek potwierdzający regułę że pieprzone katabasy to zło tej ziemii. Bóg z wami hipokryci

QUOTE (LETKAS @ 15:18, 21 04 2004)

Nie no przepraszam - w Polsce księża z tego co wiem: - jeżdzą autobusami bądź na piechotę, - rozdają wszystko ubogim, głodnego karmią, bez dachu przenocują, spragnionego napoją, - nie robią wałków finansowych (vide - Stella Maris, ks. Bożko, i moge tu wymieniać tygodniami - tylko po co????),

Przepraszam, ale ksiądz z mojej parafi (tej do której należe) miał takiego fajnego Fiata 126p Serio. A też był chyba taki przypadek, że budowali kościół nowy i jakiś ksiądz za(słowo na p)ił kase, zwiał i c@#! go więcej widziano Hmm... a co do obdarowywania podaj mi jakiś przykład pomocy w postaci wręczania gotówki

QUOTE

Hmm... internet NIE anonimowy? Hmm... mogło by się przydać, ale bez przesady  Rozumiem, że może wkurzać, że ktoś pisze na jakimś forum gdzie nikt go nie zna i może to robić bezkarnie, ale taka anonimowość się imo przydaje.

Hmm... chociaz podalby (prawdziwy) wiek z profilu to wiedzialbym z kim gadam, z urojonym dzieckiem, czy z powazniejsza osoba

QUOTE

Ekhem... może ktoś policzyć ile przypadków pedofilii przez księży było w Polsce?

Nie o to chodzi o ilu wiemy ale ile bylo ;/ w ameryce te niby bylo malo a tu rok temu okazuje sie ze ogrom ;| wiadomo o co chodzi imo.

QUOTE

Nie no przepraszam - w Polsce księża z tego co wiem: - jeżdzą autobusami bądź na piechotę, - rozdają wszystko ubogim, głodnego karmią, bez dachu przenocują, spragnionego napoją, - nie robią wałków finansowych (vide - Stella Maris, ks. Bożko, i moge tu wymieniać tygodniami - tylko po co????), - nie biorą za posługę nic a jeśli już to nędzne grosze (pochówek - 800 PLN minimum, ślub - 1000 minimum itd), - arcybiskup Paetz został krzywdząco nazwany pedałem - kilkadziesiąt alumnów na pewno kłamie - i oczywiście to tylko jeden taki przypadek. Albo mistrze moi jesteście księzami - pedałami wałkarzami - albo typowymi polaczkami katolami z ciemnogrodu - bo normalny inteligentny człowiek czytający prase, ogladający tv itd wie to wszystko co napisałem powyżej. Zdaje sobie sprawę że istnieje 5% księży którzy są nimi naprawde z powołania - ale to tylko wyjatek potwierdzający regułę że pieprzone katabasy to zło tej ziemii. Bóg z wami hipokryci

powtorka z rozrywki , czytanie ze zrozumieniem [uwzglednij poprzednie moje posty] :/ nie bronie czarnych ale chodzilo mi o ton rozmowy, z powaznego na bezsens ;/
mam nadzieje ze juz wiesz o co mi chodzi
pozdro