Pomoc - Szukaj - Użytkownicy - Kalendarz
Pełna wersja: RTCW vs ET
Forum Serwisu: Polskie Centrum Enemy Territory > Return to Castle Wolfenstein > RtCW Ogólne
Swiety
Kontynuując wątek z topicu Halo

szczególnie pod wpływem postu Dabiego, w którym porównuje się ET i RTCW założyłem ten topik w celu porównania obydwu gier.

Podobnie jak Dabi rozbiłem cały temat na kategorie, w których przyznaje się zwycięstwo (1-0) dla którejś z gier (RTCW lub ET) lub remis (0-0). Niektóre remisy mogłem oceniać jako 1-1 ale ostatecznie przyjąłem wynik dla wszystkich remisów 0-0 co w ostatecznym rachunku przewag na plus/minus nie ma znaczenia.

Cały temat został podzielony na następujące kategorie:

- dynamika
- mapy
- bronie
- klasy
- engine gry
- skill i taktyka (kategoria nie oceniana)
- support ze strony producenta i mody
- wielkość sceny
- jakość sceny


Każda kategoria jest traktowana przeze mnie po równo, tzn. punkty z każdej kategorii liczą się tak samo. Oczywiście dla każdego jedne kategorie będą ważniejsze od drugich. Np. dla kogoś ważniejsza jest wielkość sceny niż jakość sceny i na odwrót, ale ja przyjąłem wszystkie po równo.

Niektóre kategorie wpływają bezpośrednio na inne. Np. kategoria bronie jest związana z kategoriami klasy, bo dana klasa używa daną broń itp. Dlatego czasami trudno rozdzielić dane zagadnienie.

Poza tym każdy może zrobić własne zestawienie. To jest wyłącznie moja opinia, starałem się być jak najbardziej obiektywny ale nie będę ukrywał pewnego skrzywienia w stosunku do RTCW.


No dobra koniec (słowo na p)enia ; bierzmy się do roboty (czyli po rad drugi (słowo na p)enia)



DYNAMIKA


Główną różnicą pomiędzy RTCW a ET nie są nowe mapy, nowe bronie, nowe klasy ale szybkość broni, czyli to co nazywa się fire-rate. Tak naprawdę mało ludzi zdaje sobie sprawę jak ta różnica jest istotna. Bronie typu smg które są podstawową bronią zarówno w RTCW jak i ET, w RTCW strzelają 2.5 do 3 razy szybciej niż w ET.
W porównaniu z RTCW, ET to slow-motion podczas dueli jest naprawdę bardzo dużo czasu na przemyślenie, gdzie ma się strzelać smile.gif.
To ma olbrzymi wpływ na każdy z aspektów gry na klasy, na taktyki na wszystko.
Jeśli chodzi o fizykę ruchu (movement) to jest on porównywalny w obydwu grach. W ET dopóki pasek mamy pasek sprintu wszelkie skoki, tricki wychodzą nawet łatwiej niż w RTCW a sytuacja odwraca się kiedy tego paska zabraknie to też ma wpływ na dynamikę gry (szybsze poruszanie). Również wpływ na dynamikę gry ma oddzielna kategoria MAPY, które w RTCW są mniejsze i rundy na nich trwają krócej.
Również kategoria BRONIE ma wpływ na dynamikę w ET. W ET mamy miny, mortar czyli bardzo statyczne bronie, które dynamiki na pewno nie przyspieszają
Dodatkowo dobijanie w ET ma dużo większe znaczenie niż w RTCW (ze względu na mniejszy fire-rate) co na pewno nie zwiększa dynamiki gry. Zamiast skupiać się na fragach trzeba skupiać się na dobijaniu. Chociaż do dobicia w ET potrzeba mniej DG niż w RTCW to ze względu na szybkosć zajmuje to nawet więcej czasu niż w RTCW.
Z drobniejszych szczegółów wpływających na dynamikę, można wskazać brak +dropweapon dla soldiera, mniejsze znaczenie reload w RTCW jak koleś został przyłapany na reload to z reguły ginął, w ET zabija się dużo wolniej to reload można dawać częściej, w RTCW trzeba było myśleć zanim dało się reload. Podobnie z granatami.

Dzięki temu RTCW jest grą bardziej dynamiczną niż ET. Oczywiście wielu osobom dynamika ET nie przeszkadza, ale fps-y to nie szachy ani strategia czym bardziej dynamiczny tym lepiej.


dynamika: 1-0 dla RTCW



MAPY


Mapy w ET mają mnóstwo bugów. Najpopularniejsza i chyba najlepsza mapa w ET oasis, ma tych bugów najwięcej. Do tego mapy w ET są zbytnio rozbudowane, brak im balansu.
Na mapach w ET można bardziej skutecznie ustawić cross-fire w obronie praktycznie nie do przejścia.
Wystarczy powiedzieć, że bardzo często mecze w ET kończą się remisami a jeśli już to rundy trwają bardzo długo. Trudno powiedzieć czy ten brak balansu na mapach wynika z mniejszego dynamizmu, z nowych broni typu miny itp. Pomyślcie jak banalne byłoby ukradzenie czołgu na goldrush gdyby nie było min. Z drugiej strony mapy w ET były specjalnie projektowane pod miny.
W ET gra się praktycznie wyłącznie oasis i goldrush, wystarczy spojrzeć na lepsze serwery FFA w PL i na większość trenów klanowych. Non stop oasis i goldrush. Inne mapy są niejako grane z przymusu bo albo są w kampanii albo CB wymaga gry na nich.
Kiedyś na FFA w PL w RTCW grano też praktycznie dwie mapy (base,beach) ale generalnie było więcej dobrych map do CW i granych często w CW; village,ice,assualt,beach,base,sub
W ET oasis,goldrush,railgun,radar. Fueldump i battery ssie, jest bardzo rzadko grane na klanówkach. Jeśli chodzi o customy to sytuacja w ET jak i w RTCW jest podobna, z tym że caen i suply depot zostały włączone do CW niejako na siłę a customy w RTCw zostały włączone do CW bez jakiś problemów. W RTCW dochodziło jeszcze Gotty.
Duża liczba konwersji map z RTCW do ET, które się przyjęły, które to ET jest tak bardzo różne od RTCW świadczy o żałobie podstawowych map w ET lub braku dużej ilości dobrych map.
Na plus mapom w ET można zaliczyć to, że dużo trudniej na nich zakampić respawn niż na mapach w RTCW jest wiele wyjść z repawnów i same respawny można zmieniać.
Dodatkowo na mapach w ET jest więcej możliwości wykonywania trick-jumpów.


Mimo wszystko:
mapy: 1-0 dla RTCW



BRONIE


Teoretycznie w ET mamy więcej broni niż w RTCW. Praktycznie wcale tak nie jest.
Zacznijmy od podstawowych broni zarówno w RTCW jak i ET czyli smg (thompson,mp40).
W RTCW bronie te różniły się, dla niektórych nawet dość znacznie. Lojt miał do wyboru mp40 lub thompson. W ET nie ma różnic pomiędzy thompsonem i mp40 (nie licząc odgłosów).
W ET mamy do wyboru dwie bronie snajperskie ale obydwie totalnie ssą i w CW nie są używane. Natomiast snajperka w RTCW na assault czy beach w początkowej fazie ma ogromne znaczenie.
Jeśli chodzi o soldiera to mamy nową bardzo fajną broń mortar który umiejętnie wykorzystany jest naprawdę bardzo dobrą bronią. PF w ET ssie i jest bardzo rzadko wykorzystywane przez dobre klany. Do tego dochodzą nowe zasady CB dla ET, które powodują że soldier z pfem czy nawet z mortarem ma jeszcze gorzej niż było wcześniej i praktycznie soldier z PF w ET na CW występuje bardzo rzadko, a jego rolę często przejmuje eng z miotłą. Gdyby nie nowe zasady CB mimo tego że PF jest w ET z!@#any to przyznał bym dla ET plus jeśli chodzi o bronie soldiera, a że zasady są takie a nie inne i z takimi rulesami się gra to wynik jest taki a nie inny.
Na temat snajperki i pf-a w ET powiedziano już tak dużo, że nie ma sensu dalej drążyć tego tematu.
MG w ET czasami jest bardzo skuteczny, nawet można powiedzieć że zbyt silny. W RTCW MG znowu ssał totalnie. Ale generalnie bronie typu mg, flamer czy venom w RTCW to margines i nie będę ich brał pod uwagę w tej kategorii.
W ET dostajemy miotłę i to jest najważniejsza zmiana w porównaniu z RTCW. Co prawda niektórzy mówią że miotła to jest farciarska broń, do której nie potrzeba skilla, że to taki substytut pf-a tylko strzelający dużo częściej ale mimo wszystko miotła w ET jest dużym plusem tej gry.
Miny ? to właściwie nie jest broń tylko element taktyki. Do posługiwania bronią potrzebny jest skill, do kładzenia min nie potrzeba żadnego skilla.
Granaty w RTCW podobnie jak pf mają większe splash-damage i fizyka rzutów granatów jest o wiele lepsza niż w ET. Z drugiej strony przez mniejszy dynamizm gry, granaty są bardziej skuteczne niż w RTCW ale w sumie w obydwu grach wychodzi na to samo.


Porównując wszystkie za i przeciw (w ET miotła, mortar ale za to gorszy pf i snajpa i brak różnic pomiędzy thompsonem i mp40):

bronie: Remis 0-0



KLASY


Eng w RTCW był wyłącznie dostarczycielem dynamitu. W obronie z reguły grało się bez enga. W ET eng jest najważniejszą postacią zaraz za medem i to zarówno w obronie i ataku. Stawianie min, budowanie i niszczenie objective, miotła po prostu eng jest częściej wykorzystywany w ET.
Fops w ET ma mniejsze możliwości niż w RTCW. Do nalotu potrzebuje cały pasek, w etpro po /kill nie odnawia mu się pasek energii. Za to arty w ET są skuteczniejsze niż w RTCW.
Fops pokazuje swoją siłę, kiedy osiągnie wyższe poziomy, jest wtedy nawet zbyt silny, ale w nowych ustawieniach CB osiągnięcie 3 levelu to abstrakcja.
Soldier ze względu na specyfikę pf-a w ET i ustawienia CB, pf jest bardzo rzadko używany.
Nowe ustawienia też powodują, że mortar jest rzadziej używany. Generalnie w RTCW soldier był liczącą się klasą w ET jego znaczenie zmalało.
Covert na CW praktycznie nie używany, typowa klasa na warzywnym FFA.
Medyk Medyk w ET jest po prostu przegięty. Od 1 levele light weapons ma dodatkowy magazynek, więcej HP niż w RTCW, półki z ammo i możliwość podnoszenia broni.
Ze względy na mniejszy fire-rate zabicie medyka jest bardzo trudne czasami szybciej rzuca sobie apteczki pod nogi niż dostaje hs-y. Ucieknie podpakuje się własnymi apteczkami i znowu atakuje z full HP. Imo po prostu żenada, balans pomiędzy klasami jest w ET całkowicie zachwiany. W RTCW takie numery nie przechodziły. Dodatkowo med musiał w RTCW współdziałać z lojtem ze względu na ammo. W ET med może sobie olać współdzia łanie z fopsem. Jest klasą bardzo autonomiczną i zbyt silną. Jeszcze tylko dać mu kombinerki i dynamit to w ET wszyscy graliby wyłącznie medami. Ile razy można na FFA w ET spotkać się z pogróżkami „bo wezme meda”, albo w niektórych sytuacjach atakuje się w 5 medów (np. na oasis) to świadczy o tym że medyk w ET jest przegięty.


Chociaż skłaniałbym się do przyznania w tej kategorii punktu dla RTCW ale niech zostanie remis.
klasy: Remis 0-0



SKILL I TAKTYKA


Jeśli chodzi o tą kategorię to nie będę przyznawał tutaj punktu, ponieważ ten temat został omówiony już w kategoriach mapy, bronie, klasy i dynamika, wpływając na końcowe oceny.
Wbrew pozorom, pomimo teoretycznie większej ilości klas i broni, RTCW wcale nie jest mniej taktyczne od ET (szczególnie w rozplanowaniu map) a skill w RTCW liczy się więcej niż w ET dając pojedyńczym jednostkom szansę na większe wybicie się.



ENGINE GRY


Technicznie obydwie gry są bardzo podobne. Engine ET to nieznacznie zmodyfikowany engine RTCW, które to znowu jest zmodyfikowanym engine Q3.
Na korzyść RTCW można zaliczyć szybkość wyświetlania grafiki. W RTCW mamy więcej fps-ów. Trudno powiedzieć czy jest to skutkiem większych map czy „ulepszeń” w engine gry przez SD. Po prostu RTCW jest starsze od ET o blisko 2 lata i ma mniejsze wymagania sprzętowe.
Na korzyść ET można zaliczyć kod sieciowy. Też trudno mi powiedzieć czy to jest
spowodowane mniejszym dynamizmem gry (czym gra mniej dynamiczna tym mniejsze wymagania co do pingu) czy też ulepszeń w kodzie sieciowym. Ale nie ulega wątpliwości że w ET można wymiatać na pingu na którym już w RTCW jest bardzo ciężko w cokolwiek trafić.
To są dwie podstawowe rzeczy: wyświetlanie grafiki i kod sieciowy.
Z mniej istotnych rzeczy, które wrzucę do tej kategorii, można wymienić lepiej zorganizowaną konsolę w ET (chociaż wybór spawnów i klas jest lepiej zrobiony w RTCW), lepsze menu opcji.
Za to voice-chat z RTCW bije na głowę ten z ET. Nie ilością ale jakością.


Generalnie obydwa engine bardzo podobne dlatego:
engine: Remis 0-0



SUPPORT ZE STRONY PRODUCENTA I MODY


Zarówno w RTCW jak i ET patche ukazują się bardzo rzadko i w obydwu przypadkach producent bardzo szybko zapomina o swojej grze (co typowe dla gier z kręgu ID Soft).
Engine PB jest praktycznie wspólny dla obydwu gier.
W RTCW mieliśmy więcej patchy, ale RTCW jest starsze i było niejako pionierem.
Dodatkowo raczej trudno spodziewać się większego supportu dla ET, które jest darmowe. Trudno oczekiwać większego zaangażowania się twórców gry w coś na czym nie zarobili zbyt dużo.
W RTCW było Gotty map pack, ale jakość map z Gotty nie licząc ice jest kiepska.
Ze znaczniejszych modów zarówno w RTCW jak i ET mamy shruba.
W RTCW mamy OSP, które w ET jest już wbudowane.
W RTCW był banimod, który był marginesem. W ET bani robi etpro, który to mod jest modem pod CW ale wprowadzane zmiany są raczej kosmetyczne. Parę nowych komend, parę nowych Hud-ów ale to nie są zbyt istotne sprawy biorąc pod uwagę całość gry.
To OSP było małą rewolucją jeśli chodzi o gry na enginee ID Soft, etpro to raczej kontynuacja pomysłów z OSP.
Bani w kolejnych wersjach etpro stara się naprawiać bugi ET i polepszyć generalnie całą grę (np. nowe spawny na battery, fueldump) czyli przejmuje w tym momencie robotę SD, bo niejako kolejne wersje etpro to takie niby patche do ET.


Ponieważ support dla ET jak i RTCW nikły
support: Remis 0-0 (bardzo duże zero w obydwu przypadkach)



WIELKOŚĆ SCENY


Tu nie ma żadnej dyskusji. Więcej serwerów i o wiele więcej graczy. W tej kategorii to, że ET jest darmowe nie ma znaczenia. Liczy się ilość. Czym więcej klanów/graczy tym lepiej.
Pomimo wielu mankamentów, każda scena dowolnej gry może długo przetrwać o ile w daną grę gra dużo osób. Wtedy np. odejście kilku klanów nie ma dużego znaczenia.
Oczywiście czasami zbyt duża wielkość może być wadą, ale generalnie lepiej grać z kimkolwiek niż nie grać z nikim.
Oczywiście dotyczy to wszystko Europy a w szczególności Polski. W Finlandii jest podobna sytuacja jak w Polsce gdzie ilość graczy ET bardzo znacznie przerasta ilość graczy RTCW (prawie nikt tam nie gra już w RTCW, chociaż wcześniej FIN to była potęga w RTCW).
Znowu w Niemczech tamtejsza scena RTCW jest dość aktywna i duża i zbytnio nie ustępuje scenie ET. Jednak generalnie dla całej Europy sytuacja jest taka jak opisałem.
W USA RTCW jest praktycznie nadal tak samo popularne jak dawniej a ET nie zyskało dużej popularności no ale nie żyjemy i raczej nie gramy na serwerach w USA.


wielkość sceny: 1-0 dla ET



JAKOŚĆ SCENY


Zacznijmy od sceny w PL. Pomimo że scena ET przerasta wielokrotnie rozmiarami wielkość sceny RTCW w PL w jej najlepszych latach to jednak tamta scena była lepsza.
Na scenie ET prawie nic się nie dzieje, zero turniejów, lig, lan-party itp.
Na plus ET w PL należy zaliczyć olbrzymią aktywność w ladderze CB PL. W RTCW ladder był bardzo skromny.
Serwisy ET w PL stoją na dość niskimi poziomie. Co prawda ostatnio zmienia się ku lepszemu zarówno w temacie serwisy www jak i turnieje ale biorąc pod uwagę wielkość sceny to nie jest najlepiej.
Na scenie RTCW panowała bardziej rodzinna atmosfera. Też było chamstwo i konflikty ale nie rzucały się tak w oczy jak w ET. Z drugiej strony scena ET jest dużo większa więc trudno tutaj porównywać obydwie gry w tym temacie. Niski poziom FFA, dużo tzw. warzyw i lam to też sprawa dużej liczbności sceny i dlatego, że gra jest darmowa. Ale nic na to się nie poradzi.
Grałem na necie w różne gry prawie 7 lat, byłem na różnych scenach, mam jakiś tam pogląd na temat różnych scen i dlatego trudno mi zarzucić stronniczość w stosunku do RTCW ale po prostu tamtą scenę wspominam lepiej (podobnie jak wiele innych graczy, którzy przeszli z RTCW na ET).
Jeśli chodzi o scenę na zachodzie to oczywiście też jest dużo bardziej liczebna ale tam w temacie turnieje, ligi i serwisy RTCW dzieje się dużo.
Jeśli chodzi o ogólny skill zawodników (chociaż trudno porównywać skill graczy RTCW ze skillem graczy ET) to w RTCW grali lepsi wymiatacze. Wystarczy porównać takie sławy jak 4kings czy iNfensus z obecnymi wymiataczami w ET. Niektórzy gracze ET którzy wcześniej grali w RTCW byli jak na warunki klanów biorących udział w EC dość przeciętni. Wyjątkiem jest mth (ex Rewind). Polskie klany które w RTCW były przeciętne, w ET zaczęły być liczącymi się klanami ( a grają w nich praktycznie ci sami ludzie co wcześniej).
Dodatkowo w ET mamy mnóstwo noobów, warzyw i przypadkowych ludzi, którzy po ET nie sięgnęliby gdyby nie było darmowe. W ten sposób zaniża się ogólny poziom sceny.
Oczywiście dzięki temu scena jest duża, ale oceniam to w innej kategorii: Wielkość sceny.

Generalnie trudno porównywać obydwie sceny są one przesunięte w czasie o około 2 lata.
Uważam że trzeba poczekać jeszcze rok aby w pełni można porównać scenę ET ze sceną RTCW.


Ponieważ ilość nie zawsze oznacza jakość: 1-0 dla RTCW


Na 8 opisywanych kategorii w 4 padł remis (0-0) a w pozostałych wynik dla RTCW 3-1.
Dlaczego RTCW nie jest tak popularne jak ET chociaż w moim zestawieniu RTCW wygrało i to w głównych kategoriach ? Czy może pomyliłem się gdzieś w ocenach ? Albo może zadecydowały inne ważne rzeczy ?
Ale o tym już nie długo w kolejnym topiku.


Jeśli ktoś miałby pomysł na nową (sensowną) kategorię, to chętnie ją opiszę.
incognito
Nie mam pomysłu na kategorie, ale mam pomysł na inne porównanie.

Święty vs ktokolwiek

1337 do 0 dla Świętego

=)
kr0pa
QUOTE
Covert na CW praktycznie nie używany, typowa klasa na warzywnym FFA.


Kapkę nie prawda.Bardzo często używa się cvop`a do wykrycia min.Także szybkie niszczecnie cp (supplydepot,radar etc.).
No i z kradzionym uniformem można nieźle zamieszać np: na caen biggrin.gif
Oczywiście mówię o CW smile.gif
blinkkin
moje zestawienie, troche rozniace sie od zdania swietego:

dynamika: zdecydowanie 1:0 dla rtcw
mapy: tylko 6 oficjalnych map pod et, z czego 4 dosyc grywalne - kolejny punkt dla rtcw 1:0
bronie: w sumie miotla z et zastapila pf'a, jednak z!@#ana snajperka to kolejny punkt dla rtcw
klasy: zupelnie niepotrzebny covert ops, ktorego umiejetnosci mogly zostac podciagniete pod soldata: 1:0 rtcw
engine gry: tutaj mam mieszane uczycia, gdyby wyodrebnic silnik sieciowy rtcw wygraloby. et jest strasznie zbugowane: wpadanie w tekstury i inne dziwne artefakty. jednak ze wzgledu na wspomniany silnik sieciowy remis. 0:0
skill i taktyka (kategoria nie oceniana): ze wzgledu na niezbalansowane mapy w et, gdzie znacznie slabszy przeciwnik wygrywa w obronie, a do tego mniejsze znaczenie skill'a 1:0 dla rtcw.
support ze strony producenta i mody: chyba oczywiscie, support jest zerowy, taki jak wynik 0:0.
wielkość sceny: nie trzeba tlumaczyc: 1:0 dla et.
jakość sceny: 1:0 dla rtcw, znowu bez tlumaczen, wystarczy zagran na pierwszym lepszym serverze et i rtcw.

wiekszosc kategorii moznaby sprecyzowac i podzielic na oddzielne, mniejsze sekcje.
Swiety
QUOTE (kr0pa @ 17:52, 22 05 2004)

Kapkę nie prawda.Bardzo często używa się cvop`a do wykrycia min.Także szybkie niszczecnie cp (supplydepot,radar etc.).
No i z kradzionym uniformem można nieźle zamieszać np: na caen biggrin.gif
Oczywiście mówię o CW smile.gif

Ile razy używasz coverta do wysadzenia cp ? Po wysadzeniu jest on natychmiast zmieniany na inną klasę (przez dobre normalne klany).
Jeśli chodzi o wykrywanie min to z reguły po wykryciu też jest on natychmiast zastępowany przez inną klasę. Jakoś nie wyobrażam sobie ataku non stop przez 20 minut z covertem w squadzie.
Jeśli klan pozwala sobie na przejście coverta w obronie na caen to poprostu ma obronę do dupy, klapki na oczach, brak komunikacji, brak myślenia przewidywania i oceny sytuacji.
Jakoś nie zauważyłem aby Mth czy Dsky często używały coverta. Chyba że ownowali jakis warzywny klan i sie bawili.
blacktyger
i znów ten Cover ... smile.gif

powiem tylko ze na pewno przebrany cover nie namiesz w CW, gdyz tam gra sie 6vs6 i kazdy kazdego zna, poza tym jest TS wiec jakiekolwiek gejowskie zachowania sa podawane na bierzaco kolegom, czyli przydatnosc = >0
kr0pa
QUOTE (Swiety @ 1:12, 23 05 2004)
Ile razy używasz coverta do wysadzenia cp ? Po wysadzeniu jest on natychmiast zmieniany na inną klasę (przez dobre normalne klany).
JJeśli klan pozwala sobie na przejście coverta w obronie na caen to poprostu ma obronę do dupy, klapki na oczach, brak komunikacji, brak myślenia przewidywania i oceny sytuacji.
Jakoś nie zauważyłem aby Mth czy Dsky często używały coverta. Chyba że ownowali jakis warzywny klan i sie bawili.

Do wysadzenia CP zazwyczaj raz (radar,supplydepot)
Może nie często ale jest używany.Z tego co pamiętam Infensus dość często używa cvop`a do wykrywania min.
Na fuelu w obronie także sporo ludzi go używa.
Na forum baniego jest dyskusja jak "uleczyć" tą klasę - pomysł jest aby snajperka była znowu tak mocna jak w rtcw bo obecnie aby zabić medyka to trzeba 3hs mad.gif
Sierpik
Imo 2 slowa co do kodu sieciowego - prawie kazdy teraz ma neo albo cos podobnego i pingi nieprzekraczajace 80 no 100ms, więc nie sądze zeby to mailo takie duze znaczenie teraz...

ET przejadlo mi sie osobiscie po polrocznym graniu, rtcw 2 latka i raczej niebardzo

imo RTCW > ALL
EOT :X
kober
to moze swiety dasz przekonujaca odpowiedz na pytanie: dlaczego wiekszosc z tych ktorzy twierdza, ze rtcw > all, i ze et ssie ( ewentualnie smierdzi ) aktywnie gra w et i majac do wyboru zagranie albo w rtcw, albo w et wybieraja to drugie ??
DaBi
No to sympatycznie mi że zainspirowałem do czegoś konstruktywnego. smile.gif
Co do porównania tego w tych kategoriach to mimo iż nie jestem wielkim ekspertem w obu grach i nigdy nie byłem to moje odczucia są nieco odnienne niż Świetego

A wiec pokolei

Dynamika - dość dyskusyjna według mnie kategoria bo cieżko jest powiedzieć że jak coś jest dynamiczne to jest lepsze. Kierując się takim trybem rozumowania to RTCW ownuje ET ET ownuje CODa a wszystkie gry ownuje Quake.
Szybsze nie znaczy lepsze Wolniejsze nie znaczy lepsze. To zależy od gracza.

Jak dla mnie 0 - 0 element umykający oceny

Mapy - z jednej strony mamy RTCW z wiekszą ilościa map granych podczas meczy oraz ET z mnie licznymi bardziej skomplikowanymi rozbudowanymi i zabugowanymi mapami.
Jeśli wyszłoby parę map dodatkowych to skłonny byłbym dać remis ale tutaj dla mnie zwycieza RTCW

RTCW 1 ET 0

Bronie - hmmm... tutaj nie mam wątpliwości. ET ma przewagę w ilości i różnorodności uzbrojenia. Mortar MG 42 są o wiele bardziej przydatne niż Venom gun. PF odmienną ma specyfikę w obu grach w ET został pojechany jak cała klasa Soldata z przyczyn mi niewiadomych ale to nie jest dla mnie przekonujące na plus dla RTCW. Dalej miotła i tu mamy coś nowego i dośc originalnego. Dalej mamy jedną choć niedoskonała to jednak lepszą snajperkę w RTCW oraz zwalone snajpy w ET. Snajpa w Et ma ten plus że jest to broń którą sie stzrela raz na jakiś czas z ukrycia czyli koncepcja dobra w RTCW mamy szybkie strzały nie wiele wspólnego mające z typowm snajperem znanym z innych gier czy z filmów. Ale za to damage jest odpowiedni. Dochodza miny które są quasi bronią ale jednak. Działania Cb mające na celu stworzenie z ET pure smg gry na pewno sprawiają że te plusy ulegają zatarciu. Bo w grze na smg lepsze jest RTCW.

Jak dla mnie po namyśle punkt dla ET

RTCW 1 ET 1

Klasy
Z jednej strony RTCW z soldatem lojtem engiem i medem. z drugiej strony ET z soldatem fieldem engiem medem i covertem. Ilość nie znaczy jednak o jakości.
W RTCW grywalne były 3 klasy i jedna jako biegający dynamit. W ET grywalne są 4 klasy choć Świety wspomina tutaj o ograniczeniu soldata przez ustalenia Cb. Nie jestem pewny czy akurat patrzenie na to pod tym kątem jest miaro dajne. Inna liga moze sobie wymyślić że gra się bez medów i w zwiazku z tym przeciez nie można nie zauważać możliwosci tej klasy postaci. Najwiekszą zmianą jest dla mnie umożliwienie engowi ciekawszej gry i danie mu szansy na wyjscie z cienia. Co do Coverta to ma swoje wąskie zastosowania ale niestety jest ich za mało.
Wyważenie klas zmienia nieco uprzywilejowana pozycja meda ktory został zawsze był mocny ale aktualnie został wzmocniony jeszcze bardziej. Dla mnie receptą na to są właśnie nowe bronie ( miotła ) czy też miny.
Byłoby lepiej jeśli CB przyczepiło się do tej klasy niż oslabiali wszystkie poza nim. Ale jak jest wiadomo dry.gif

Punkt dla ET

RTCW 1 ET 2

Skill i taktyka
Pozostawie to nie wypełnione i dam remis.
Jednak imo RTCW - skill ET - taktyka

0-0

RTCW 1 ET 2

Engine
mam podobne zdanie jak Świety
Daje remis

RTCW 1 ET 2

Support
No cóż niestety support jest żaden sad.gif
O ile nie dziwi mnie to w przypadku ET bo w końcu to darmowa gra. To w przypadku RTCW zastanawia nad podejściem firmy do kliejenta.
Remis

RTCW 1 ET 2

Wielkość sceny
Nie trzeba tłumaczyć czemu ET wygrywa w tej kategorii

RTCW 1 ET 3

Jakość sceny
Hehe zabawna kategoria bo ani za bardzo do sceny RTCW ani ET nie pałałem ani nie pałam miłością laugh.gif To jednak uczciwie przyznam jeśli chodzi o poziom grania ( bo z kulturą jest i było różnie wink.gif ) to RTCW jest zwyciezcą.

Łacznie RTCW 2 ET 3

W tych kategoriach zaproponowanych przez Świetego u mnie zwycieżyło ET.
Nie uważam że jest lepsze czy gorsze. Tak wyszlo z rachunku i tych kategorii.

Zabrakło moim zdaniem najważniejszej kategorii i jedynej jaka powinna istnieć a mianowicie

Przyjemność czerpana z gry
Ona staje się wypadkową wszystkich tych drobnych elementów
Tak jak patrząc na kobiete nie oceniam jej po kawałeczkach.
- biust
- oczy
- usta
- nogi
- tyłek
- ton głosu

Tylko staram się objąć zmysłami całość. Wtedy mogę stwietdzić czy jest to dla mnie bardzo poruszający piękny widok czy też ugluk smile.gif


A przyjemność czerpana z gry jest w obu przypadkach podobna. I nie nazwę go jej zerową bo obie gry powinny dostać za to punkt.

RTCW 1 ET 1

Nom rzekłem smile.gif
Możecie ciskać pomidorami cool.gif







blinkkin
[QUOTE=Sierpik,21:20, 23 05 2004] Imo 2 slowa co do kodu sieciowego - prawie kazdy teraz ma neo albo cos podobnego i pingi nieprzekraczajace 80 no 100ms, więc nie sądze zeby to mailo takie duze znaczenie teraz... [/QUOTE]

[QUOTE=kober]to moze swiety dasz przekonujaca odpowiedz na pytanie: dlaczego wiekszosc z tych ktorzy twierdza, ze rtcw > all, i ze et ssie ( ewentualnie smierdzi ) aktywnie gra w et i majac do wyboru zagranie albo w rtcw, albo w et wybieraja to drugie ??[/QUOTE]

pingi w et to zazwyczaj 30-120. natomiast w rtcw 180++. przynajmniej u mnie...
incognito
To masz cos popsute blinkkin. Ping jest taki sam, wystarczy sprawdzic serwer et i serwer rtcw od jednego "dostawcy". Np. gameservers.net ping bedzie taki sam. Z tym kodem sieciowym tez przesadzacie, ja nie widzialem zadnych roznic kiedys jeszcze gralem w et. Oprocz tego, ze ET "pozwala" grac z packet lostami, co pozniej skutkuje warpowanie graczy itd. Zreszta spytajcie swietego, na jego laczu z dupy moze grac w ET, a nie moze w RTCW. Ale to wcale nie swiadczy o wyzszosci kodu sieciowego et nad rtcw, bo w rtcw dzieki temu przynajmniej nie biega mnostwo warperow.
Swiety
QUOTE (kober @ 7:58, 24 05 2004)
to moze swiety dasz przekonujaca odpowiedz na pytanie: dlaczego wiekszosc z tych ktorzy twierdza, ze rtcw > all, i ze et ssie ( ewentualnie smierdzi ) aktywnie gra w et i majac do wyboru zagranie albo w rtcw, albo w et wybieraja to drugie ??

No przecież pisałem:

Dlaczego RTCW nie jest tak popularne jak ET chociaż w moim zestawieniu RTCW wygrało i to w głównych kategoriach ? Czy może pomyliłem się gdzieś w ocenach ? Albo może zadecydowały inne ważne rzeczy ?
Ale o tym już nie długo w kolejnym topiku.


Co do kategorii klasy i bronie - Jest możliwość naprawienia ET, zarówno przez odpowiednie ustawienia CB jak i nowe łatki od Baniego. A że narazie ich nie ma ... . Ale w tych kategoriach jest jeszcze szansa że ET może wyjść na plus.
Mapy też można poprawić w ET (usunąć jakieś drobne bugi, czy pewne modyfikacje jak np w etpro 3.0.1 na fueldump czy battery) ale to nie spowoduje że mapy te nagle zaczną być bardziej grywalne i bardziej zrównoważone - chyba że ktoś pokombinuje ze zmianą czasu respawnów - to jest dobre narzędzie do zrównoważenia rozgrywki na mapach.
Właściwie jedyną szansą na znaczne poprawienie map do ET ... jest stworzenie nowych. A że SD raczej już nie zrobi map do ET a dobrych customów (podobnie jak w RTCW) brak ... to ocena taka a nie inna.


Co do dynamiki to niezmiennie mam zdanie że czym bardziej dynamiczna tym lepsza i że fpsy to nie szachy ani strategia i faktycznie Quake ownuje nawet czasami RTCW biggrin.gif. Poprostu podczas gry w RTCW jakoś serudszko szybciej bije, więcej adrenaliny - poprostu wszystko dzieje się szybciej.
Jeśli nawet ktoś chciałby zwiększyć dynamikęw ET to właściwie całą grę trzeba by skonstruować od nowa (klasy,bronie,szybkosć,fizyka) bo zwykłe zwiększenie fire-rate bez zmiany innych aspektów gry nie wychodzi zawsze na dobre. Poprostu raczje z ET nie da się zrobić RTCW, lepiej pozostać przy jednym lub drugim biggrin.gif.

To co dla mnie decyduje o przyjemności gry w temacie RTCW vs ET to właśnie dynamika i mapy. A tutaj zdecydowanie na plus wychodzi RTCW.

I w ogólnej najwazniejszej kategorii przyjemność, którą to kategorię naprawdę trudno rozbić na mniejsze u mnie wygrywa RTCW. Jakoś z grą w RTCW mam lepsze wspomnienia odczucia zarówno na FFA jak i w CW, RTCW nie nudziło mi się tak szybko jak ET. Przy RTCW potrafiłem spędzić naprawdę dużo godzin, przy ET szybko mi się nudziło.
jabol
Imo zgodze sie z Dabim, ze najwazniejsza cecha w takim porownaniu jest to, ile dana gra dostarcza przyjemnosci. Wg mnie rtcw >>>>>> et, bo...sprobojcie sobie wziac doki na ice lub na village (w rtcw) i je doniesc - taka pikawa przez kilkadziesiat sekund, ze glowa mala, andrenalina skacze jak mlody kangur. To jest pojedynczy przyklad, ale ogolnie chodzi o to, ze ET mi nie dalo takich emocji nigdy, jakie wyzwala podczas gry rtcw. Niezaleznie od mapy i tym podobnych (słowo na p).
kober
QUOTE (Swiety @ 21:08, 24 05 2004)
No przecież pisałem:

Dlaczego RTCW nie jest tak popularne jak ET chociaż w moim zestawieniu RTCW wygrało i to w głównych kategoriach ? Czy może pomyliłem się gdzieś w ocenach ? Albo może zadecydowały inne ważne rzeczy ?
Ale o tym już nie długo w kolejnym topiku.

ale tu podales swoja ocene gry i swoj punkt widzenia - a teraz masz zamiar, z tego samego puntku okreslic dlaczego rtcw nie jest popularne, pomimo tego, ze wedlug ciebie jest lepsze. ( moze po prostu tym powodem jest to, ze wedlug duzej ilosci osob et > rtcw )

... a mi chodzilo o to, dlaczego ludzie, ktorzy wychwalaja rtcw - przewrotnie spedzaja wiecej czasu nad et ... skad ta obluda ?
DaBi
QUOTE
... a mi chodzilo o to, dlaczego ludzie, ktorzy wychwalaja rtcw - przewrotnie spedzaja wiecej czasu nad et ... skad ta obluda ?


To przynajmniej z czystym sumieniem moge powiedzieć że nie jestem obłudny smile.gif Obie gry mi się podobają, czasu mam za mało prawie nawet na jedną. unsure.gif
Swiety
QUOTE (kober @ 0:53, 25 05 2004)
... a mi chodzilo o to, dlaczego ludzie, ktorzy wychwalaja rtcw - przewrotnie spedzaja wiecej czasu nad et ... skad ta obluda ?

Podejrzewam, że te słowa są troche skierowane do mnie.

Dlaczego więcej gram w ET a praktycznie już nie gram w RTCW (ostatnio to wogóle w nic nie gram).
Spytaj się inco - problemy z moim łączem z dupy - w ET moge bez większych problemów grać a w RTCW mam nawet problemy z wbiciem się na serwer nie mówiąc już o normalnej grze.
Niedługo łącze powinienem zmienić także prawdopodobnie znowu pogram w RTCW.

Jabol jeszcze powiedział ważną rzecz na temat map. Nic nie daje takiej adrenaliny jak eskortowanie złota przez prawie całą mapę, gdzie ewentualne niepowodzenie powoduje że trzeba zaczynać prawie od nowa.
Podobnie na beach z eskortowaniem doków.
W ET oprócz radarów takich mpa brakuje - z reguły na mapach w ET to wyłącznie podkładania dynamitu lub pchanie czołgu do przodu.
FarSight
Moje pare groszy...

Mapy:
Piszesz Swiety o przewadze map RtCW > ET ze lepsze, bardziej zbalansowane ... ale piszesz tylko o tych mapach które były grana (przyjeły sie) a przeciez mielismy w RtCW mapy oficjalne takie jak destruction (ctf only) , depot (z podstawki), mp_tram, mp_dam, mp_rocket, ta z okopami (trench costam ctf only) z patchy/goty ktore byly totalnie do dupy (dla CW) ..... mp_keep, mp_sub tesh pozostawaly wiele do zycenia (dla CW) ... trzeba wziąć pod uwage ze mapy do RtCW były projektowane pod inną ilość graczy, przewidywana przez ID ilość graczy do rozgrywki w RtCW to bylo 16 osob (gdzies to wyczytalem) a w ET 32 osoby, jak również projektowane pod inne tryby gry (np mapy CTF w RtCW, campaign w ET). Co do bugow to tsh ni bylo słodko w RtCW ... niektóre pozostały bardzo długo (cg_shadows 2 np) inne byly usuwane w kolejnych patchach a w niektorych patchach pojawialy sie nowe (mg42 teleportujący do respa Allies na base 0wnz).... na dzien dzisiejszy RtCW ma wiecej map grywalnych SW niż ET ale najprawdopodobniej ET dogoni w tym temacie RtCW jeżeli nie przegoni.
Btw mp_ice nie byla z GotY biggrin.gif

Scena
- a konkretnie turnieje:
W RtCW z tego co pamiętam były 3 duze polskie ligi / turnieje PRL, D-Day, POL ... może był jakiś turniej ctf ale nie pamiętam z rcji mojej niechęci do ctf (skill nie pozwala na gre sad.gif ). i tyle przez 2.5 roku
W ET mamy 2 duze turnieje: P & SoH (jezeli nie umarł) oraz cGc Mietka który raczej chyba nie umrze oraz były 2 turnieje ctf z czego jeden zakonczony a 2 przerwany prze finałami (jezeli byl dokonczony to sorki ale nie sledzilem tego za ostro) i to w 1 rok .... czyli nie jest żle z ET i zobaczymy jak sie dalej to potoczy.
- jakość sceny:
To jest bardzo subiektywna ocena i sklaniam sie z twoja opinia ze rtcw > et ale to glownie dlatego ze wielkosc sceny implikowala jej zżycie etc.


Taktyki & Skill & Klasy & Dynamizm (all sie wiąrze):

W związku z mniejszym Fire Rate / c@#!owym PF / c@#!ową snipą / Mocną Miotłą / Mocnym Mortarem / Mocnym MG42 mobile i stacjonarnymmi MG / Minami zmieniły się diametralnie warunki gry ....
- zabicie kogos z smg trwa dluzej co daje szanse słabszemu/zaskoczonemu przeciwnikowi na przycelowanie / ucieczke (choc top clas aimerzy i tak klada zastraszająco szybko) a zarazem eliminuje to częściowo skuteczność lean camperow i kolesi ktorzy siedzą wpatrzeni w jeden piksel i jak on tylko zmieni kolor to naciskaja fire i maja fraga w ułamek sekundy ..... ma to jak widac wady i zalety (dla jednych wady dla innych zalety)
- PF ssie i nie jest podstawowym elementem teamu (choć potrafi zaskoczyc) i nie jestem pewnien czy to akurat obniza dynamizm
- Ssnipa ssie na maxa i nie istnieje praktycznie
- Miotła ... substytut PF ... pozwala na ladne bilardowe stzraly o bandę ... mocno wykorzystywana i w CW i na FFA (imo powinni zrobic z Miotła na FFA to samo co z PF i Mortarem w ET i PF w RtCW 1 no moze max 2 na tream) ... nietety/naszczescie nie gibuje jak PF
- Mortar ... ma (słowo na p)nięcie jak PF RtCW albo i lepsze ale super statyczny ... mozna z tego kampic ale jest to odpowiednik c@#!owego gracza z PF w RtCW ... albo ktos mu wejdzie albo nie (są wyjątki vide Krizz) biggrin.gif
- MG 42 mobile i stacjonarne MG .... w RtCW nie istnialy/byly bez użyteczne w ET są przynajmniej użyteczne vide np czolg i stacjonarne na goldzie czasm mobile gdzies ladnie przykampione
- Miny ... no tu sie ameryki nie wymysli .... aktualnie 7 w polączeniu z miotłą zastepują PF .... o ile w RtCW wiedziales ze jezeli jako allies sprobojesz ataku tunelem na base to na 99% bedzie strzal z PF to teraz wiesz ze bedą tam miny ...

te rożnice i ich wpływ na dynamike/taktyki gry mozna ladnie przesledzic na mapce tc_base (mp_base) według mnie na tej akurat mapie gra sie bardzo podobnie .... np:
- rush tunelem (bez pf allies za to z mortarem) .... art na NT zza bramy .. wjazd 1 lt 1-2 eng 2-3 med .... w odpowiednim momencie leca 2 bomby z mortara na mostek / 01 / NT (odpowiednik strzalu PF w siatke przy mostku lub na NT .... axis miny + ew miotła zbieraja swoje żniwo (za to smg mniej ale wychodzi w sumie na jedno) .... dynamika ta sama właściwie ...
- atak od 02 gora ... pucha z dolu (lub mortar walacy na NT) .... wjazd 1 szczota + ew 1 eng smg + 2-3 medow ... szczota wyjmuje bunkier/korytarzyk NT-mostek, std smg shooting ew strzal z mortara na 01 ... w defie 4-5 smg pruje + szczota ..... all bardzo podobne ...

Według mnie Mortar + Szczota + Miny = PF z RtCW

Reasumując gry są różne i nie wszystkie wzorce taktyczne i teamplay'owe da sie przeniesc z rtcw do et

nie bede przyznawal pkt etc .... dla jednych ET > RtCW dla innych RtCW > ET jesio inni graja w obie .....

PS. Mozna by w sumie sprobowac zrobic mini-turniej na konwersjach map z rtcw mamy jush przeciez wierne kopie base, ice, village, beach (commandy dodane only) .... mayby sa jesio jakies ....

PSS. IMO jak ET nie bedzie na kukonie w main tournamnts to top czołówka zachodnia przeniesie sie na cos innego (CoD ?) zeby grac w CPL albo wroci do RtCW (jezeli RtCW bedzie na kukonie) i ET zdechnie wtedy szybko ... a z tgo co słyszalem ET bedzie jezeli bedzie pewność ze Bani sie z ETTV wyrobi ... a z tym moze byc kłopot ....
kr0pa
QUOTE (Sierpik @ 20:20, 23 05 2004)
Imo 2 slowa co do kodu sieciowego - prawie kazdy teraz ma neo albo cos podobnego i pingi nieprzekraczajace 80 no 100ms, więc nie sądze zeby to mailo takie duze znaczenie teraz...

Niestety ET ma o wiele lepszy kod sieciowy i możliwe jest normalne granie z SMG przy pingu 100. Natomiast 50 vs 100ms ping w RTCW to przepaść sad.gif
kober
QUOTE (Swiety @ 1:14, 28 05 2004)
Podejrzewam, że te słowa są troche skierowane do mnie.

niekoniecznie.
mialem na mysli kilku moich ex-klanowiczow smile.gif jak i polowe polskiej sceny et rolleyes.gif
DaBi
QUOTE
niekoniecznie.
mialem na mysli kilku moich ex-klanowiczow  jak i polowe polskiej sceny et 


Hehe no tak to teraz chyba wiadomo o kim min jest mowa wink.gif
Tylko że ja akurat peanów na cześć RTCW i mieszania z błotem ET nie uskuteczniałem smile.gif Raczej mam uczciwy stosunek do obu gier i jest jakoś tak ,że mi się po prostu obie podobają.

Pozdrawiam smile.gif

BTW
Wczoraj w godzinach wieczornych udało się zagrać w Polsce bardzo przyjemne FFA z udziałem kilku znanych zawodników. Było aż miło ^^
Rollo Tomasi
QUOTE (kober @ 12:11, 28 05 2004)
niekoniecznie.
mialem na mysli kilku moich ex-klanowiczow smile.gif jak i polowe polskiej sceny et rolleyes.gif

Kober mial chyba na mysli kilku ETlamerow, ktorzy przewineli sie przez ip w tym rowniez mnie dry.gif

Swiety daj jakas zasadna odpowiedz, bo sam jestem ciekaw czemu gram w ET, a ty czasem sprawiasz wrazenie wszechnicy wiedzy wszelakiej o wolfie biggrin.gif

QUOTE
Niestety ET ma o wiele lepszy kod sieciowy i możliwe jest normalne granie z SMG przy pingu 100. Natomiast 50 vs 100ms ping w RTCW to przepaść


Zaczne od tego, ze przez pewien czas grywalem w obydwie gry na pingu 150-250 i moge podzielic sie moimi watpliwymi wrazeniami smile.gif Szczerze to zalezy to od humoru mojego providera ping 50, albo 150 - enigma wink.gif

Zaczne od RTCW:
-> na pingu 100 da sie cokolwiek zabic i byc jakim takim przeciwnikiem dla kogokolwiek (ale enigmatycznie, nie ?tongue.gif ) Moim zdaniem jest to absolutne maximum do bycia wartosciowym przeciwnikiem/teamatem na klanowce. (mam oczywiscie na mysli smg)
-> 150-180 to dobre dla zabawy z warzywami. Niewiele wchodzi i wogole trudno komus krzywde zrobic. Masz glupie wrazenie, ze jada cie jacys dziwni ludzie. Gdy mialem w rtcw taki ping to szedlem grac w mp_demo albo rtcw 1.0. Na klanowce stajesz sie co najwyzej pfem ( w stylu: "chlopaki na takim pingu to ja moge tylko pfa"), albo niezastapiona szafka z ammo/medpackami
-> 180-200 grajac z warzywami w demo zdajesz sobie nagle sprawe, ze w nikogo nic nie wchodzi a inni podobnie jak ty czasami nie wiedza gdzie jestes blink.gif
-> 200-250 bierzesz pfa
-> >250 ciagle masz dziwne wrazenie, ze nie wiesz gdzie podzial sie twoj pf. Za granaty sie nie bierzesz bo 2/3 wybuchna ci w lapie. Grasz tylko jak kolega powie chodz idziemy na FFA, ale i tak odrazu wychodzisz (czasami zostajesz zywiony nadzieja, ze cos sie poprawi za chwile)

High ping w ET
-> 100 wlasciwie jestes takim samym przeciwnikiem jak gosc z pingiem 60. Nie do konca, bo gra jest jakas inna mniej wciagajaca i czesciej jednak przegrywasz duelle, a na daleki dystans jestes delikatnie mniej grozny.
-> 100-150 da sie na tym grac przyklad klany z Izraela, ale gra traci wiele uroku i staje sie koniecznoscia jesli bez ciebie nie zbiera sie sklad.
-> 150 mozna powiedziec, ze granica skutecznej gry smg na klanowce. Powyzej tego pingu chyba, ze masz jakies nadprzyrodzone umiejetnosci (czyt goq.kaily) nie bedziesz juz tak grozny pod warunkiem, ze twoj przeciwnik ma podobny skill.
-> 200 w ataku na klanowce nie nadajesz sie wlasciwie do niczego w obronie twoje miny i granaty potrafia zaskoczyc, ale smg ssie. Na FFA wciaz jestes grozny warzywa gina az milo i wyzywaja cie od cziterow mad.gif
-> 200-250 Probowal ktos ? Nawet FFA przestaje byc przyjemne. Da sie jechac warzywa, ale przyjemnosc watpliwa przegrac duella z Zenek PL, albo Shroeder DE. Nawet FFA zmusza cie do miotly i min.
-> 250 zaczynaja sie pojawiac takie zabawne skoki. Przyklad zaczynasz strafejumpa, lecisz jakos wolno i nagle przyspieszasz przed ladowaniem (gra rwie) jesli nie wiecie o co chodzi polecam goq.kaily - "suck my ping"
-> 250-300 jesli grasz z kims dla towarzystwa to i owszem mozesz pobawic sie tym pfem, albo jesli odczuwasz ogromny glod gry. Generalnie lepiej poczytac ksiazke, albo poogladac telewizje.
-> 300 granica jakiejkolwiek gry w et - nie bierz pfa bo zrobisz sobie i innym krzywde.

Swoja droga z rtcw tez nie jest tak zle pod tym katem wink.gif Graliscie moze w PainKillera na pingu 80 ?
R4Gn4k
[off topic]

Sorry za off topic ale,
QUOTE
-> 300 granica jakiejkolwiek gry w et - nie bierz pfa bo zrobisz sobie i innym krzywde


nie jest to do konca prawda. Swego czasu gralem na pingu 300-500 (sieci rox) i jak skladu nie bylo to grac musialem (ale zeby oficiale o0) to bralem pfa bo czym innym. Pf przy takim pingu strzela z 2sekundowym opoznieniem ( tak na oko :F) co nie jest takie straszne, bo dochodzi efekt warpu i zabic nie mozna :F ,ale to bylo kiedys bo bani pomyslal i w nowym et pro wprowadzil anty warpers (o0) i juz pfem ta takim pingu za wiele nie zabijesz :F
falubaz
po prostu rtcw>et i juz.

dynamika, wogole all, przynajmniej wiesz czemu giniesz itd.

imo 3:0 dla rtcw, walkower et, zabraklo pieniedzy na dojazd na spotkanie :C

wszytko dla mnie w rtcw przebija et.

moze to edekt obrzydzenia srETetete, czy po prostu zygania to nudna gra, wolf przebija wszytko.

po 3 dniach grania bije ludkow juz w duelach, ale czesciej mnie jedza khainy, kobery i inne mastahy.
Eld
nie gram od jakies czasu w ET, zaczelo mi chodzic wreszcie RTCW (nowe stery nvidii), czasem wpadne gdzies w RTCW na ffa, choc nie gralem w te gre od testu i premiery (moje wizyty z pingiem 200-300 zakonczyly moja gre wowczas bardzo szybko). dlaczego wiec nie gram w ET? powodow jest conajmniej kilka:

- moja grafa (fx 5200) ma zapyziale problemy z tymi dupnymi mapami. sa miejsca na radarze, oazie czy innych mapach, gdzie fpsy spadaja mi do kilku. gdy dochodzi do tego strzelanie, paru przeciwnikow... ogladam sobie pocztowki i budze sie w respie. probowalem juz wszystkiego, prosilem wielu ludzi, zeby pgrzebali w tym configu... ni cholery. nie ma co czarowac - mapy sa dokumentnie zje.ban.e
- miny. no k#!@aszmac... wybiegam z olda, biegne 10 minut do dzial (znowu MAPY!) i sie wpieprzam na mine... to samo gold - czlowiek zapieprza jak mala sarenka przez cala mape i przed samym bankiem mina. grrrrr...
- moda na pronowanie w ostatnim czasie. moim zdaniem gra powinna byc dynamiczna, a takie pelzanie w trawie jeszcze bardziej zwalnia te szachy...
- dynamika... jak wyzej, po prostu RTCW ma taka dynamike jaka mi sie podoba, ET tego brakuje

reszte w sumie powiedziano wczesniej. nie ma nawet za bardzo sensu porownywac obu gier.
Bobin
W ramach nawracania ludu na RTCW moglbys ktos zapodac linka albo udostepnic jakies replay'e PFowcow? Naturalnie chodzi mi o jakichs uber pfow (shizo?)
LoLeQ
Coz,RTCW nie brakuje niczego procz ulepszenia kodu (?) czy czego tam,zeby sie dalo grac na poziomie na pingu 100.Replaye nie ale obejrz sobie frogpanzahmovie i tam masz uberpfa,
incognito
CYTAT
Coz,RTCW nie brakuje niczego procz ulepszenia kodu (?) czy czego tam,zeby sie dalo grac na poziomie na pingu 100.


Nie wiem czy grałeś w jakąkolwiek inna gre fpp (oprócz et i rtcw), ale praktycznie ping 100 w każdej grze fpp jest "niegrywalny". W każdej ... oprócz ET (co bynajmniej nie jest zaleta ET, wszyscy wiemy jakie to ET jest mało płynne i jak wysoki ping pomaga laggerom sprawiając, że trudniej ich trafić?). Jedyna rzeczą na jaką powinieneś narzekać jest twoj provider. Sam mając dsl'a z tpsa męcze sie grając na kilku niemieckich serwerach do, których mam routing przez holandie (do holandi ping 50 i spowrotem do niemiec 50 ms). Tak więc mam okazje grać z pingiem 100 czasem i ping ten JEST grywalny. Wiadomo, że przeciwnik równy skillowo ma przewage w tym momencie, ale nie ma aż takiej tragedii. Więc żadnego "ulepszenia" kodu bym nie chciał.
LoLeQ
Coz,gralem w CS'a ladnych pare latek,troche w PK i nie mialem jakichs ogromnych problemow z pingiem mimo mojego lacza.Zwykle na zagranicznych servach ping wynosil 70-80 ,a w RTCW mimo ze czasem takze tyle wynosi to w wiekszosc czasu mam ping 100 a granie gdy widzisz kolesia majac 20hp raczej nie jest specjalnie przyjemne :<.
falubaz
@inco - w tribes jak sie nie myle przy pingu ~100-120 mozna normalnie jeszcze grac bez zadnego whiningu na lagi.

a co do rtcw, to w przeciwienstwie do ojca mam lepsze pingi niz w et :| jak i na dialogu, jak i na zagranicznych i co najlepsze przy takich samych ust. sieciowych. moze tylko ja tak mam, ale u mnie sa lepsze pingi w rtcw.
pozdro
Riociq
Czasami wpadam w zadume i zadaje sobie pytanie dlaczego bawie sie w gre uwazana przez duza ilosc ludzi za przestarzala, niemodna ? niezywa ? Analizujac gre zauwazam w niej aspekty ktore mnie do niej przyciagaja, na pierwszym miejscu moge postawic KLIMAT - grajac w RTCW naprawde czuc ta gre poprzez jej specyficzny klimat, kazdy najmniejszy szczegol od pary z ust na "snieznych" mapach po wybuch granatu z jego specyficznym dzwiekiem nadaja niesamowity klimat calej grze. Czuje ciezar i majestat gry, patrzac na skiny, tekstury, vertexy w modelach, wsluc@#!ac sie w szum wiatru, czuc ze ktos tworzyl ta gre z pasja.
Nastepna rzecza przy ktorej sie zatrzymam jest
BALANS - w zasadzie kazda bron w RTCW inaczej strzela nie ma tu takiego braku zbalansowania jak w ET. Nie wiem wogole po co w ET zrownano sile dwoch podstawowych broni, mowa oczywiscie o mp40 i tompson. Wiem ze sie powtorze ale czuje sie bron, czujesz ze trzymasz w lapach niemiecki mp40 ktory ma szybszy firerate od tompsona za to tompson mimo wolniejszych serii i wiekszego rozrzutu jest silniejsza bronia. Balans ten sprawia ze mozesz dostosowac bron i klase do warunkow mapy czy taktyki.
MAPY - O mapach mozna by ksiazke napisac ale postaram sie krotko, i tu nie zgodze sie z Farsightem ze grywalnych map bylo tylko kilka a reszta, depoty, tramy, rockety itp jest do d***. Nie moge bo bym skrzywdzil tworcow, jesli chodzi o rozgrywki klanowe to prawda akceptacje dostaly nie wszystkie mapy ale ich waskie grono, lecz pozostale mapy mimo wszystko sa warte pracy wlozonej w nie przez maperow, kazda cieszy inna sceneria, mapy, budynki umiejscowienie drzew, obiektow jest nieslychane przemyslane. Faktem jest iz nie widze w tych mapach materialu na mapy do rozgrywek klanowych ale zapewniaja one swietna zabawe dosc licznej grupie ludzi, nie kazdy przeciez siega po gre zeby grac w klanie, sa niedzielni entuzjasci danej gry. Tworzac mapy zapewne mapperzy mieli to na uwadze rowniez za co plus dla nich.
Dynamika - czyli to cos czego w ET nie ma. W RTCW dynamizm jest namacalny, akcja jest szybka, skillowa, kazdy kill jest wart pociskow ktore przyja na siebie przeciwnik. Malo rzeczy daje tyle adrenaliny w najczystrzej postaci jak duel z dobrym przeciwnikiem w RTCW. Smiem twierdzic ze ET ma dynamizm tetrisa no ale coz to tylko moja zdanie.

Te cztery rzeczy wedlug mnie sa najwazniejszymi atutami RTCW czyli: Klimat, Balans, Mapy i Dynamika. To trzyma mnie wlasnie przy RTCW, nie wyobrazam sobie juz gry w zasadzie bez tych detali ktore skladaja sie na swiat RTCW (to sie nazywa uzaleznienie? ). I przy RTCW zostane pewnie tak dlugo jak na miedzynarodowej scenie RTCW bedzie klan ktory pozwoli grac takiemu low-skillowi jak ja biggrin.gif . Na dzien dzisiejszy nie wyobrazam sobie gry w ET, to co oferuje ET jest nieporownywalne do tego co daje mi osobiscie RTCW. Grajac w ET mam wrazenie plastikowego swiata (cos jak alicja w krainie czarow lol) , zlozonego z plastikowych dzwiekow, plastikowych tekstur dlugo by wymieniac. ET mimo ze jest gra FPP zdaje sie byc gra w ktorej obserwujesz akcje z boku albo przez cerate blink.gif . Sadze ze szansa dla ET kryje sie jedynie w modach bo jako engine do modow sie sprawdza ( TrueCombat: Elite, ET Fortress, Urban Terror, Price of Peace). To jest moje zdanie na ten temat.

Wiem ze pewnie miejscami sie ciezko czytalo i rozumialo co autor chcial przekazac przez ten tekst lecz trudno jest wytlumaczyc w kilku zdaniach opis subiektywneych emocji podczasz grania w gre, to tak jak probowac opisac zapach lub muzyke LOL ok nic juz nie pisze ph34r.gif.

Pozdrawiam Riociq
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2026 Invision Power Services, Inc.