IPBIPB

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

> kolejny raz scena...., czyli topic z dupy
blinkkin
post 10:38, 8 04 2004
Post #1





Grupa: Half ProPlay0r
Postów: -1936
Dołączył: 22-10-2003
Skąd: Białystok
Nr użytkownika: 547



nie chce wylowylac dyskusji, poniewaz jak mielismy okazje sie przekonac zasady erytyki zna tylko kilka osob. reszta stosuje argumenty 'do przeciwnika', wiec nie ma o czym rozmawiac. zamiast tego chce wyjasnic kilka spraw, w ten sposob niektore osoby przestana (słowo na p)ic farmazony. traktujcie to jak chcecie, sa to tylko wypociny. nie musisz czytac, ale mamy demokracje. nawet lepper moze sie wypowiadac, ale nie musi byc wysluchany. do moderatrow: mozecie usnac, zamknac topic, czy wkoncu zalozyc temp bana. ze wzgeldu na moralne przyzwyczajenie, nie wymieniam ludzi po nickach. dobra koniec tej preambuly zaczynamy.

wczoraj na #wolfpl rzucil mi sie w oczy sposob postrzegania sceny przez wiekszosc osob. jest ona czarno-bialo, nie ma kolorow posrednich, sa tylko mocne kontrasty. mianowicie chodzi o slowa pewnej osoby: 'jak mozna mowic, ze scena z dupy nalezac do niej, asymilujac sie z nia?'. otoz mozna i trzeba mowic prawde. to tak samo jak w przypadku zakladu pracy, ktory jest nieretowny. mimo to pracujemy w nim i mamy nadzieje na poprawe, wkladamy sporo wysilku. polska scene et widzialem praktycznie z kazdej perspektywy: poczatkujacy, klanowiec, clan lidder, uczestnik dyskusji na irc i/lub forum (chociaz akurat niektore wypowiedzi mialy sie nijak do dyskusji), moderatow, newswriter, organizator cupa. natomiast spora czesc osob postrzega scene jako wylacznie swoj klan i nic pozatym. w tym momencie przypominacie male dzecko, ktore za centrum swiata uwaza siebie. mysli, ze zamykajac oczy zniknie tez caly swiat. wiec jesli uwazacie, ze jest scena jest fajna, przyjemna etecera etecera to jestescie slepi. wasz obraz postrzegania sceny jest bardzo waski i nie probojecie zmienic perspektywy.

wyjatkowo zrobie akapity, zeby tekst byl czytelniejszy. wrocmy do tych slycnnych podzialow. jak zauwazylem nie ma lame, ani pr0. 90% sceny to analfabecie funkcjonalni, ktorzy dbaja co im kolo dupy lata nic wiecej. co z tymi 10 procentami? sa to osoby, ktore angazuja sie lub angazowaly sie w zycie sceny. jest ich coraz mniej, byc moze traca nerwy lub widzac prawdziwe oblicze sceny rezygnuja. czy nieskromnie mowie o sobie? tak masz racje. jesli sie z tym nie zgadzasz to powiedz co ty zrobiles dla sceny (byl kiedys taki fajny plakat typowy jak na tamte czasy - komunizm). czemu lacze biernosc sceny z podzialami? bo nie wszystko jest czarno-biale i sa kolory posrednie - polcienie, polswiatla. pasywnosc znaczaco odbija sie na wygladzie polskiej sceny. mamy 60 serverow, a czesto pozyczenie jakiegokolwiek mimo znajomosci graniczy z cudem. mamy 1500 userow na forum (jesli dobrze pamietam) aktywnie i z sensem pisze tylko kilka. wiekszosc to glupie pytania i wysmiewajace odpowiedzi. kolejny przyklad: rano w piatek musze prosic o potwierdzenia do cupa, pojawia sie polowa sedziow i otrzymujemy polowe serverow. tc reprezentacji polski zostaje wybrany w iscie groteskowy sposob - 15 minut przed koncem czasu ratuje nas przez menadzerstem frytki. przyklady mozna mnozyc i pozostaje liczyc na ciepliwosc i poswiecenie takich ludzi, mi jej zabraklo.

o czym teraz napisze? moze o graczach rtcw, ktorzy tesknia za starymi czasami i narzekaja na et. jestesci sami soie winni, to nie sila boska zniszczyla scene, ale WY. jak kiedys powiedzialem: 'potraktowaliscie rtcw jak k#!@e, a teraz posuwacie et, zeby utwierddzic sie w przekonaniu ze zwykly wolf jest lepszy...'. SICK!!! zarzucacie nowym graczom lamerstwo, chamstwo, nosicielstwo kily, zabojstwo kenediego.... czemu takie przyklady? poniewaz swiezy gracz et w oczach niektorych wyjadaczy z rtcw to dzieci gorszego boga. jestesmy swiadkiem narodzin jakiegos pieprzonego sterootypu. tymczasem osoby, ktore chce cos zrobic w znaczacej czesci to new players.

kolej na kulture i inteligencje. tutaj moj poglad nadal sie ksztaltuje i musze powiedziec, ze sie zawiodlem. otoz osoby, ktore darzylem szacunkiem wyjezdzaja z bluzgami to osob powszechnie uwazanych za niepoczytalnych lub traktuja forum jak smietnik. takim postepowaniem swiadczycie sami o sobie. oczywiscie sa osoby (slynne geje z #wolfpl), ktore bluzgaja umyslnie, zartobliwie. zreszta temat gleboki jak rzeka. pewnie i tego topicu nie omina takie wypowiedzi.

mialo byc dlugo, ale szkoda tracic czasu, lepiej isc sie napic. moral (bez wymowy morlanej) na koniec: scena et jest z dupy wzieta i tyle. eot.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi
Usagi
post 1:40, 9 04 2004
Post #2


Hauptmann
Ikona Grupy

Grupa: ProPlay0r
Postów: 220
Dołączył: 12-09-2003
Nr użytkownika: 210



hm to sie porobilo...
przede wszystkim ludzie spoza rtcw ktorzy zrobili cos dla et? hmm... zapomniales o dankanie (aca), kidzie (et/forum et), eldowi (propagowanie et na lamach cda) i pewnie o kilku jeszcze. to tak btw.
co do sceny rtcw - ona byla na tyle mala i hibernetyczna, ze kazdy, kto tylko chcial, mogl poznac praktycznie wszystkich graczy przy browarze/wodce/blancie kto co woli. z jednej strony to byla wada - scena byla zamknieta dla nowych graczy, z drugiej zaleta - nie bylo burdelu na scenie, kazdy mowil to co myslal, klotnie byly na porzadku dziennym ale klotnie raczej prowadzone na wysokim stylu a nie konczace sie epitetami. wytworzyla sie za!@#ista wiez miedzy graczami. pewnie dlatego ludzie tak czesto wspominaja klimat rtcw.

co do sceny et - ona nadal jest w powijkach, klany pojawiaja sie i upadaja, praktycznie zaden klan, procz poison, 4fun, hunter, iron i moze 3 innych nie wytrzymal dluzej niz z 5 miechow. wszystko jest tak niestabilne, ze nie ma szans mowic o jakiejkolwiek scenie.

sprobuje to usadowic na konkretnej teorii, czyli na typowym liberalizmie.
tozsamosc grup liberalnych (i dalej, na przyklad komunitarnych) bierze sie do zamiany "ja" w "my". taka zamiana powinna nastepowac na najnizszym poziomie (klanie) i powoduje utozsamianie sie czlowieka z tym klanem (np kid to 4fun, kermit to dot i tak dalej), jezeli oni sie utozsamiaja z tym klanem, tworzy sie tam wiez relacji - chcemy wygrywac, robimy to razem, laczy nas wspolny cel. jezeli kazdy klan bedzie sie rozwijal w podobny sposb - pojawi sie owa wiez miedzy klanami oraz wspolny cel, niech to bedzie wspolne tworzenie rep polski. wtedy bedziemy mogli mowic o scenie i wzajemych zaleznosciach. wtedy tez bedziemy mogli eliminowac ludzi ktorzy nie chca uczestniczyc na scenie, czyli 15letnich dzieciakow, ktorzy potrafia tylko krzyczec.
jezeli na dole nie bedzie harmonii, czyli wsrod samych klanow, nie bedzie mozna mowic o scenie.
grajac w et caly czas widze poprawe w tym klimacie. tak jak pisalem, kilka klanow przetrwalo dlugi okres czasu, w miare stabilne wydaja sie takze dot, cichociemni, superlamy. mowie tu takze o stalym skladzie, znaczku i tak dalej (nie ma czegos takiego ze klan zmienia nazwe co dwa tygodnie, to tak jakby Polska co rok zmieniala swoja nazwe). uwazam ze scena sie rozwija, rozwija sie w dobrym kierunku, ale to bedzie trwac przynajmniej do konca wakacji. wtedy tez bedziemy mogli mowic o jakiejkolwiek scenie. to bylo optymistycznie.

pesymistyczne jest to, ze sami mozemy ja zniszczyc od srodka, buractwem i zawiscia. przykladem moga byc ludzie ktorzy chcieli cos zrobic dla sceny: prosper, niedzio, dankan, blinkkin czy teraz swiety. najgorsze jest to ze sa oni krzywdzeni przez dwie strony: dawnych graczy rtcw ktorzy szydza ta gra i zawsze staja na strazy dorobku rtcw (nie dziwie sie, scena rtcw byla bardzo egalitarna i zzyta), z drugiej strony naplyw graczy et, ktorzy maja kompleks nie grania w rtcw, zreszta podtrzymywany przez ludzi z rtcw. w ten sposob naprawde czlowiek o jak najszlachetniejszych pobudkach i jak najszczerszych ambicjach po prostu nie ma juz sily. znam to od srodka, widzac jak ludzie traktuja aca, ktorej jestem czlonkiem.

niesienie pomocy. jest tak, ze ten kto chce znalezc pomoc, doksztalcic sie, zrobi to. sorry, ale nikt nikogo za reke tutaj nie bedzie prowadzil. po to macie mozliwosc sciagania configow, przykladowych takt, boardy polskie i zagraniczne, dema z potyczek klanow zeby korzystac zen. jezeli jakis cl dobrze kombinuje, moze wykorzystac p.r., znajomosci z innymi by wprowadzic swoj klan na wyzszy poziom. soooz, ale to ze chcemy budowac te scene nie znaczy ze mamy empatycznie pomagac kazdemu zuczkowi kosztem swojego klanu czy rl.

marudy. marudom radze po prostu zaszyc sie w swoich pieleszach i robic co im najlepiej wychodzi. wyjsc jest kilka: mozna opuscic calkowicie scene et, wrocic do rtcw/poprzedniej gry lub na przyklad zainwestowac w klan w ktorym sie gra, czyli postawic na komunitaryzm. ja dla przykladu wybralem te trzecia droge - rzadko kiedy staram sie udzielac na scenie et uwazajac, ze pojedynczy ludzie jej nie zmienia. to powinno rozwijac sie spontanicznie za pozwoleniem i checia innych. jezeli tak nie bedzie? coz... mam nadzieje ze poison, iron cross, easy, 4fun, dot, hunter, hunters group, cichociemni czy superlamy /o tych co zapomnialem przepraszam/ przynajmniej cos zwojuja w europie.

swieta ida, nie ma co wylewac lzy nad scena et (zreszta w narzekaniu polacy zawsze rzadzili), swieta za pasem, wiosna idzie, powoli matury i sesje. czas zajac sie rzeczami powaznymi... i miec nadzieje ze z tej sceny wyklaruje sie cos pozytywnego.
jezeli doczytales do konca to zycze Ci wesolych swiat, smacznego jajka, mokrego dyngusa i dziekuje Ci za poswiecenie czasu na przeczytanie tego przydlugawego posta.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posty w temacie
blinkkin   kolejny raz scena....   10:38, 8 04 2004
LoLeQ   IMO dobrze gadasz,ale ktos nie jest w pr0 kllanie...   11:13, 8 04 2004
ursus   czy wy sie czasem nie uzalezniliscie od ET? co wy ...   11:34, 8 04 2004
VISTORANTE   QUOTE (LoLeQ @ 9:13, 8 04 2004) Coz,to prawda ze s...   11:39, 8 04 2004
blinkkin   QUOTE (ursus @ 11:34, 8 04 2004) czy wy sie czasem...   11:40, 8 04 2004
LoLeQ   Ja nie mam uprzedzen - tylko po prostu w wiekszosc...   11:46, 8 04 2004
nemroth   blinkin po(słowo na p)encu jak maja ludzie cos pi...   11:57, 8 04 2004
chinczyk2   a to w takim razie moze cos bardziej w strone orga...   12:02, 8 04 2004
LoLeQ   To pisac na temat nie umiesz?Jak napiszesz madrze ...   12:15, 8 04 2004
blinkkin   QUOTE (nemroth @ 11:57, 8 04 2004) blinkin po(sło...   12:19, 8 04 2004
Jędras   QUOTE (blinkkin @ 8:38, 8 04 2004) . o czym teraz...   12:31, 8 04 2004
esto   blink ty nie pieprz o scenie i o zachowaniu bo sam...   13:24, 8 04 2004
blinkkin   QUOTE (Surge0 @ 13:24, 8 04 2004) blink ty nie pie...   14:44, 8 04 2004
KiD   QUOTE moge (słowo na p)ic co chce i gdzie chce. ...   14:57, 8 04 2004
blinkkin   QUOTE (KiD @ 14:57, 8 04 2004) Czyzby ? BTW: Mni...   15:00, 8 04 2004
FarSight   blinkkin byl taki progs w TV ... Wybecz Mi czy jak...   15:52, 8 04 2004
KiD   Prosilem bez obelg : user Far - 2 tyg temp ban. ...   16:02, 8 04 2004
Ant   Pokaz mi Kid gdzie niby Far rzuca obelgami. Zbanuj...   16:30, 8 04 2004
LoLeQ   QUOTE i moze pani prowadzaca by ci possala Coz,mi...   16:37, 8 04 2004
Bobin   QUOTE o czym teraz napisze? moze o graczach rtcw, ...   16:59, 8 04 2004
Shynshylla   Ten kto mówi że polskie ffa jest o dupe rozbić ...   17:09, 8 04 2004
blinkkin   QUOTE (Ant @ 16:30, 8 04 2004) Pokaz mi Kid gdzie ...   17:09, 8 04 2004
LoLeQ   Co do poziomu FFA w innych krajach to sie zgadzam....   18:41, 8 04 2004
Bobin   fakt. tymaczasowo za duzo serwow do wyboru to nie ...   18:41, 8 04 2004
falubaz   1.Nie o tym byl topic co w ostatnich postach jest....   19:48, 8 04 2004
Swiety   Przestańcie pieprzyć o RTCW vs ET a zacznijcie p...   21:04, 8 04 2004
Bobin   QUOTE Bobin ksywki wymiataczy poniżej 15 roku ży...   21:57, 8 04 2004
SpajdaPL   Witamm!!! Przemyślenia wszystkich są...   23:38, 8 04 2004
rover   ej jaka beka ja !@#ie :S blinkin czego Ty ocze...   23:52, 8 04 2004
blinkkin   QUOTE (rover @ 23:52, 8 04 2004) ej jaka beka ja ...   0:02, 9 04 2004
spanzik   dziendobry czesc i czolem , pytacie skad sie wzial...   0:04, 9 04 2004
Ancik   QUOTE (LoLeQ @ 14:37, 8 04 2004) Coz,mimo ze to je...   0:11, 9 04 2004
Prosper   LOL Topic jest niespojny jak cholera. Kazdy tylko ...   0:14, 9 04 2004
Mjkl   such true, hehehe ...i wonder if anyone remembe...   0:14, 9 04 2004
KiD   User Rover : temp ban 2 tyg. Pozdro   0:17, 9 04 2004
Majin   QUOTE Ja tez uwazam ze RtCW > ET No raczej ...   0:43, 9 04 2004
SpajdaPL   Witam! Zasady są po to, żeby je przestrzega�...   0:50, 9 04 2004
Usagi   hm to sie porobilo... przede wszystkim ludzie spoz...   1:40, 9 04 2004
eFeCT   Usagi jak zawsze z powaznymi wypowiedziami chwala ...   2:34, 9 04 2004
dNkN!   ... zapewne wielu wyda się to bardzo dziwne i tru...   8:26, 9 04 2004
Outs!d3r   Hmm....Ciekawy topic...... Co do starych wyjad...   11:16, 9 04 2004
whatever   tu rover: zlamalem zasade "zawsze zgadzaj sie z a...   11:37, 9 04 2004
KiD   User whatever : temp ban 2 tyg Pozdro   11:58, 9 04 2004
Ancik   QUOTE (KiD @ 9:58, 9 04 2004) User whatever : temp...   12:46, 9 04 2004
KiD   1. Udostepnianie konta osobom trzecim. 2. Nie po t...   12:48, 9 04 2004
blinkkin   QUOTE (Ancik @ 0:11, 9 04 2004) Piszesz o kulturze...   12:53, 9 04 2004
Majin   QUOTE szczegolnie dla: » CichoCiemni ...   13:00, 9 04 2004
Bobin   QUOTE >> Nie powinieneś jechać po nickach >> IMO...   13:13, 9 04 2004
Barbapapa   To pisze ja: Barbapapa ale wiem ,ze zrobie przyslu...   13:23, 9 04 2004
LoLeQ   QUOTE Pokazcie mi nowa osobe w ET - ktora nie prze...   15:11, 9 04 2004
Usagi   co do sceny... qed niestety... od tej pory zajmuje...   16:12, 9 04 2004
Graszew   Cicho Usagi nie podpadaj:D Ja na to forum zaglad...   16:24, 9 04 2004
Usagi   piona Graszka wlasnie o tym pisalem poprzednio, z...   16:32, 9 04 2004
Kapral_Dud   bleh - tez tu za czesto nie zagladam a jako ze nie...   19:42, 9 04 2004
Eld   hmmm... no prosze, a ja tydzien temu mowilem Kapra...   20:51, 9 04 2004
sparrow88   QUOTE wracajac do tematu (juz widze te tone bluzgo...   22:33, 9 04 2004
shela   skoncentrujmy sie na topicu...scena jest z dupy tr...   13:23, 10 04 2004
Prosper   QUOTE (shela @ 11:23, 10 04 2004) ktory klan z gor...   21:22, 11 04 2004
Evingolis   1. "Z tego topika wynika natomias jedna wazna rzec...   1:03, 12 04 2004
czlowiek   *słyszy nadlatujące śmigłowce* Ludzie skończc...   4:06, 12 04 2004
falubaz   wlasnie przestancie (słowo na p)ic a grajcie co s...   12:27, 12 04 2004
LoLeQ   No tak - najlepiej przestac w to grac jak jest nie...   20:37, 12 04 2004
AciD   blink imho masz racje tak mniej wiecej wyglada sce...   20:44, 14 04 2004


Reply to this topicStart new topic
3 Użytkowników czyta ten temat (3 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



Wersja Lo-Fi