Upadek sceny i jej podzialy?!, Przemyslenia poddane dyskusji. Opcje

[Rollo Tomasi]

Tematy "god bless et" by blinkkin oraz temat snoop'iego o serverze pod haslem natchnely mnie do kilku refleksji, ktore chcialem poddac dyskusji . Jednoczesnie nie jest to proba reaktywacji zamknietego topica wiec prosze Swiety nie banuj mnie

Po pierwsze uwazam, ze tej scenie do mogily jeszcze bardzo daleko. Patrzac ogolnie na aktywnosc tego forum, na ilosc idlerow #wolfpl oraz na ilosc graczy i poziom polskiego ffa.

1) Ilosc graczy na FFA. Wystarczy spojrzec na ilosc serverow - oszalamiajaca. Kilkadziesiat pod haslem czy tez bez. W rtcw zawsze bylo ich kilka, zawsze byl problem z pozyczeniem servera do cw. Tutaj ten problem nie istnieje. Dodatkowo na toadie byl zawsze pelen tylko 1 serwer. W ET pelnych polskich serwerow jest zawsze kilka, o permanentnie pelnym 10czicie nie wspomne Co do poziomu to jest pewnie taki sam jak w calej europie. Wiecej o tym ponizej

2) Aktywnosc tego forum chyba nie podlega dyskusji, wystarczy rzucic jakis temat a odrazu odpowiada kilkadziesiat osob. Z tym nie moze sie rownac oslawione forum hive.pl na ktorym moim zdaniem w szczytowym okresie rozwoju sceny aktywnych bylo znacznie mniej nickow. (jesli jest inaczej to niech ktos majacy tu status moderatora wyprowadzi mnie z bledu )

3) Ruch na ircu - to chyba najslabszy wskaznik, ale czy ktos z was policzyl ile jest kanalow nalezacych do polskich et klanow, ktore maja stale rzesze idlerow ?

W rtcw (to bylo chyba na hive.pl) kiedys swiety napisal obszerny artykul szacujacy ilosc aktywnych polskich rtcw graczy wraz z ich kilkoma do kilkunastoma fejkami. Oszacowana liczba wynosila okolo 250 osob, lacznie z tymi ktorzy graja raz na 3 tygodnie. Przydalyby sie podobne szacunki dla sceny ET, to moze zamkneloby usta wszystkim mowiacym o upadku, regresie i takie tam

Upadki klanow, zakladanie nowych, wzmacnianie sie juz istniejacych, to wszystko juz bylo. Zawsze jest spory ruch na scenie i to tylko moim zdaniem dobrze o niej swiadczy. Zawsze czesc ludzi sie wycofuje, a na ich miejsce przychodza nowi (Jesli oba czynniki sie rownowaza scena jest stabilna). Oznacza to jedynie, ze scena wciaz ewoluuje, ze aktualny stan nie jest ostatecznym. Pod koniec rtcw wszystko bylo stale i niezmienne. Istnialy stale teamy o niezmiennych skladach. Wialo stagnacja i nuda. Cos wisialo w powietrzu. Czy gdyby wszystkim dobrze bylo na scenie rtcw z taka checia rzucilibysmy sie na cos nowego nieznanego ? Nowe ma zawsze tyle samo plusow co minusow, musial istniec dodatkowy czynnik.

Po drugie denerwuja mnie wszelkie teksty o podziale na lepszych i gorszych, albo na tych z lepszych klanow i gorszych. Podzialy to cos calkowicie naturalnego. Nie biora sie one stad, ze istnieja rowne i rowniejsze teamy. Wynika to raczej z roznic miedzy graczami.

Zazwyczaj gracze klanow z dolnej polki graja raz do 2 razy w tygodniu FFA i raz w tygodniu klanowke. W tych calkiem na dole gra sie jeszcze mniej klanowo. Klany ze sredniej polki graja 2-3 razy w tygodniu, a ogolnie gracze codziennie lub co 2gi dzien FFA. Te zas z czolowki graja codziennie sparingi, a czasem nawet kilka jesli znajdzie sie przeciwnik i wciaz maja ochote grac.

Jak mozna porownywac graczy grajacych tyle klanowek, ze nie znajduja juz czasu na ffa z ludzmi ktorzy spotykaja sie na CW raz w tygodniu, a ffa graja czasem. Nie ma wspolnych tematow, nie ma tych samych umiejetnosci, nie bedzie tez tego samego poziomu klanowego. Jesli uwazacie, ze ci lepsi czy jak niektorzy w topicu o serku snoopa pisali "pro", zabardzo sie od was odgradzaja, napinaja itp. Spytajcie ktoregos z nich ile gra dziennie ile gral kiedys dziennie i ile musial tej grze poswiecic. Poziom gracza to jego umiejetnosci, ktore wciaz doskonali i nad nimi pracuje, tak jak w kazdej dziedzinie. Choc wolf jest gra amatorska, to jednak rzadzi sie podobnymi prawami jak kazda gra druzynowa np pilka nozna. I tak samo druzyna z ligi amatorskiej bez problemu pokona druzyne zebrana z podworka. Wszelkie rozmowy o rownosci wszystkich graczy sa moim zdaniem niewiele warte, bo tez poziom prezentowany przez graczy jest rozny.

Dobrym jak mysle obrazem przekroju sceny jest gra na losowo wybranym FFA. Zawsze glowna mase stanowia sredni gracze, okolo 60% graczy na serwerze, po 20% to ludzie o dosc wysokim skillu oraz ci ktorzy niemalze ucza sie mapy (rozklad Gaussa). Po roku istnienia ET trzeba powiedziec, ze sredni poziom tych 60% jest znacznie wyzszy niz na poczatku. Z przyczyn oczywistych gracze nie osiagneli jeszcze tego poziomu co w rtcw. Post buliego (w topiku snoopa) mowiacy, iz to niesamowita przyjemnosc grac gdzies gdzie ludzie wiedza o co chodzi, odnosi sie z rozrzewnieniem do koncowego okresu rtcw kiedy tak wlasnie gralo sie w te gra na FFA. ET po prostu jeszcze sporo brakuje i z dnia na dzien sie tego nie zmieni, potrzeba czasu i to wiecej niz rok, zeby nowe sredniaki dogonily rtcw sredniakow. Moim zdaniem to byl jeden z czynnikow upadku sceny rtcw, ze sredni gracze chcieli wreszcie byc najlepsi, a w et bylo to wtedy proste.

Dodatkowo w rtcw zachodzila filtracja graczy. Wychodzily kolejna nakladki i mody. Najnizszy poziom w retail rtcw panuje teraz na serwerach wersji 1.0. Posredni na serverach typu shrub, a najwyzszy na serverach z OSP. W ET ten czynnik nie istnieje bo wszelkie nakladki i ulepszenia sciagaja sie same.

W tym kontekscie podzial wydaje sie byc czyms bardzo naturalnym i az dziwne, ze przez rok taki nie nastapil. Z pewnoscia serwer snoopa wspomoglby ten proces. Nie wiem czy to dobre czy zle, ale tak bardzo naturalne, ze ciezko byloby(bedzie) to powstrzymac.

Calosc nie jest raczej jedna jasno wyrazona mysla, a raczej zbiorem mysli, lecz uwazam ze to dobry punkt wyjscia do typowej dla tego forum dyskusji

[Swiety]

QUOTE (Rollo Tomasi @ 18:04, 12 06 2004)

Tematy "god bless et" by blinkkin oraz temat snoop'iego o serverze pod haslem natchnely mnie do kilku refleksji, ktore chcialem poddac dyskusji . Jednoczesnie nie jest to proba reaktywacji zamknietego topica wiec prosze Swiety nie banuj mnie

Takimi banami zajmuje się KID

QUOTE (Rollo Tomasi @ 18:04, 12 06 2004)

2) Aktywnosc tego forum chyba nie podlega dyskusji, wystarczy rzucic jakis temat a odrazu odpowiada kilkadziesiat osob. Z tym nie moze sie rownac oslawione forum hive.pl na ktorym moim zdaniem w szczytowym okresie rozwoju sceny aktywnych bylo znacznie mniej nickow. (jesli jest inaczej to niech ktos majacy tu status moderatora wyprowadzi mnie z bledu )

I tu Rollo jesteś w dużym błędzie. Tak ci się tylko wydaje. Statystyki nie kłamią.
W tym topiku
http://board.enemyterritory.pl//index.php?...t=ST&f=1&t=1357
zamieszczałem bardzo szczegółowe statystyki forum, z których można co nieco na temat sceny ET powiedzieć. Statystyki te dotyczyły całego okresu 2003 r. Teraz mamy połowę 2004 r. narazie nie mam czasu zrobić update szczegółowych statystyk ale mniej więcej na podstawie statystyk wbudowanych w forum IBF moge powiedzieć że:

Ostatnio aktywność na forum jest mała. W tym miesiącu to już duży regres zarówno jeśli chodzi o ilość nowych rejestracji, zakładania i ilości obejrzanych topików/postów.
Nie ma co porównywać z końcem 2003 roku. Uwzględniająć to że w 2003 roku było mniej userów a ogólna aktywność była duża wyższa to całokształ wypada jeszcze gorzej.
W 2004 r co miesiąc rejestruje się około 150 ludzi, czasami 200 (ostatnio po 100) - jednak nie ma porównania z końcem 2003 r. - prawie 300 co miesiąc.
Podobnie sprawa wygląda z oglądalnością topików i ilością postów/topików. Jest ona stała (nie licząć ostatniego miesiąca) ale mniejsza niż w 2003 r.
I jeśli by ocenić scene na podstawie tego forum to przez ostatnie miesiące mamy regres a w ostatnim miesiącu pierwsze symptomy upadku.

Natomiast co do porównania z forum Hive.pl to możemy sobie tylko gdybać gdyż nie mam żadnych szczegółowych danych na temat tego ś.p. forum. Zresztą nie byłem tam administratorem tylko moderatorem i z tego co pamiętam to za czasów RTCW było zarejestrowanych tam 600 ludzi, później gdy wychodziło ET ta ilość wzrosła chyba do ok 800 po czym Hive.pl !@#.ło. Teraz na forum et.pl mamy zarejestrowanych ponad 2000 ludzi. Imo aktywność na Hive.pl (którą moge ocenić wyłącznie na oko) wcale nie była taka mała (szczegónie uwzgledniając że było tam mniej ludzi)

QUOTE (Rollo Tomasi @ 18:04, 12 06 2004)

Dodatkowo w rtcw zachodzila filtracja graczy. Wychodzily kolejna nakladki i mody. Najnizszy poziom w retail rtcw panuje teraz na serwerach wersji 1.0. Posredni na serverach typu shrub, a najwyzszy na serverach z OSP. W ET ten czynnik nie istnieje bo wszelkie nakladki i ulepszenia sciagaja sie same.

OMG noobie No przecież i tu i tu jest cl_allowdownload 1 więc o co chodzi ? I tu i tu rzeba to wpisać aby coś się samo ściągnęło. A patche i tu i tu treba samemu ściągąc. Przecież w ET też wychodzą kolejne wersje etpro tak jak w RTCW wychodziły kolejne wersje osp i patchy. Przecież w ET też mamy serwery shruba i serwery stojące jeszcze na wersji 1.0
Tylko jest zasadnicza różnica - 2 lata temu w RTCW przeciętne warzywo miało cholerne trudności ze ściągnieciem nowej wersji osp, nowego patcha, update PB (zawsze mnie to dziwiło że to był taki wielki problem, pomimo że masa ludzi pomagała noobom w tym temacie). Podobnie z mapami.
Obecnie w ET ilość ludzi, którzy np mają problemy ze ściągnieciem nowej wersji etpro, czy np jakiegoś customa który jest grany w CB jest bardzo mała. Wniosek: warzywa ET > warzywa RTCW - Pamięta może ktoś że ludzie nawet nie potrafili dać ready i jak ktoś nie wpisał readyteam to biegali przez godzine na warmupie ?