20:04, 12 06 2004
Post
#1
|
|
|
Gefreiter Grupa: ProPlay0r Postów: 41 Dołączył: 7-10-2003 Skąd: Warszawa Nr użytkownika: 409 |
Tematy "god bless et" by blinkkin oraz temat snoop'iego o serverze pod haslem natchnely mnie do kilku refleksji, ktore chcialem poddac dyskusji
Po pierwsze uwazam, ze tej scenie do mogily jeszcze bardzo daleko. Patrzac ogolnie na aktywnosc tego forum, na ilosc idlerow #wolfpl oraz na ilosc graczy i poziom polskiego ffa. 1) Ilosc graczy na FFA. Wystarczy spojrzec na ilosc serverow - oszalamiajaca. Kilkadziesiat pod haslem czy tez bez. W rtcw zawsze bylo ich kilka, zawsze byl problem z pozyczeniem servera do cw. Tutaj ten problem nie istnieje. Dodatkowo na toadie byl zawsze pelen tylko 1 serwer. W ET pelnych polskich serwerow jest zawsze kilka, o permanentnie pelnym 10czicie nie wspomne 2) Aktywnosc tego forum chyba nie podlega dyskusji, wystarczy rzucic jakis temat a odrazu odpowiada kilkadziesiat osob. Z tym nie moze sie rownac oslawione forum hive.pl na ktorym moim zdaniem w szczytowym okresie rozwoju sceny aktywnych bylo znacznie mniej nickow. (jesli jest inaczej to niech ktos majacy tu status moderatora wyprowadzi mnie z bledu 3) Ruch na ircu - to chyba najslabszy wskaznik, ale czy ktos z was policzyl ile jest kanalow nalezacych do polskich et klanow, ktore maja stale rzesze idlerow ? W rtcw (to bylo chyba na hive.pl) kiedys swiety napisal obszerny artykul szacujacy ilosc aktywnych polskich rtcw graczy wraz z ich kilkoma do kilkunastoma fejkami. Oszacowana liczba wynosila okolo 250 osob, lacznie z tymi ktorzy graja raz na 3 tygodnie. Przydalyby sie podobne szacunki dla sceny ET, to moze zamkneloby usta wszystkim mowiacym o upadku, regresie i takie tam Upadki klanow, zakladanie nowych, wzmacnianie sie juz istniejacych, to wszystko juz bylo. Zawsze jest spory ruch na scenie i to tylko moim zdaniem dobrze o niej swiadczy. Zawsze czesc ludzi sie wycofuje, a na ich miejsce przychodza nowi (Jesli oba czynniki sie rownowaza scena jest stabilna). Oznacza to jedynie, ze scena wciaz ewoluuje, ze aktualny stan nie jest ostatecznym. Pod koniec rtcw wszystko bylo stale i niezmienne. Istnialy stale teamy o niezmiennych skladach. Wialo stagnacja i nuda. Cos wisialo w powietrzu. Czy gdyby wszystkim dobrze bylo na scenie rtcw z taka checia rzucilibysmy sie na cos nowego nieznanego ? Nowe ma zawsze tyle samo plusow co minusow, musial istniec dodatkowy czynnik. Po drugie denerwuja mnie wszelkie teksty o podziale na lepszych i gorszych, albo na tych z lepszych klanow i gorszych. Podzialy to cos calkowicie naturalnego. Nie biora sie one stad, ze istnieja rowne i rowniejsze teamy. Wynika to raczej z roznic miedzy graczami. Zazwyczaj gracze klanow z dolnej polki graja raz do 2 razy w tygodniu FFA i raz w tygodniu klanowke. W tych calkiem na dole gra sie jeszcze mniej klanowo. Klany ze sredniej polki graja 2-3 razy w tygodniu, a ogolnie gracze codziennie lub co 2gi dzien FFA. Te zas z czolowki graja codziennie sparingi, a czasem nawet kilka jesli znajdzie sie przeciwnik i wciaz maja ochote grac. Jak mozna porownywac graczy grajacych tyle klanowek, ze nie znajduja juz czasu na ffa z ludzmi ktorzy spotykaja sie na CW raz w tygodniu, a ffa graja czasem. Nie ma wspolnych tematow, nie ma tych samych umiejetnosci, nie bedzie tez tego samego poziomu klanowego. Jesli uwazacie, ze ci lepsi czy jak niektorzy w topicu o serku snoopa pisali "pro", zabardzo sie od was odgradzaja, napinaja itp. Spytajcie ktoregos z nich ile gra dziennie ile gral kiedys dziennie i ile musial tej grze poswiecic. Poziom gracza to jego umiejetnosci, ktore wciaz doskonali i nad nimi pracuje, tak jak w kazdej dziedzinie. Choc wolf jest gra amatorska, to jednak rzadzi sie podobnymi prawami jak kazda gra druzynowa np pilka nozna. I tak samo druzyna z ligi amatorskiej bez problemu pokona druzyne zebrana z podworka. Wszelkie rozmowy o rownosci wszystkich graczy sa moim zdaniem niewiele warte, bo tez poziom prezentowany przez graczy jest rozny. Dobrym jak mysle obrazem przekroju sceny jest gra na losowo wybranym FFA. Zawsze glowna mase stanowia sredni gracze, okolo 60% graczy na serwerze, po 20% to ludzie o dosc wysokim skillu oraz ci ktorzy niemalze ucza sie mapy (rozklad Gaussa). Po roku istnienia ET trzeba powiedziec, ze sredni poziom tych 60% jest znacznie wyzszy niz na poczatku. Z przyczyn oczywistych gracze nie osiagneli jeszcze tego poziomu co w rtcw. Post buliego (w topiku snoopa) mowiacy, iz to niesamowita przyjemnosc grac gdzies gdzie ludzie wiedza o co chodzi, odnosi sie z rozrzewnieniem do koncowego okresu rtcw kiedy tak wlasnie gralo sie w te gra na FFA. ET po prostu jeszcze sporo brakuje i z dnia na dzien sie tego nie zmieni, potrzeba czasu i to wiecej niz rok, zeby nowe sredniaki dogonily rtcw sredniakow. Moim zdaniem to byl jeden z czynnikow upadku sceny rtcw, ze sredni gracze chcieli wreszcie byc najlepsi, a w et bylo to wtedy proste. Dodatkowo w rtcw zachodzila filtracja graczy. Wychodzily kolejna nakladki i mody. Najnizszy poziom w retail rtcw panuje teraz na serwerach wersji 1.0. Posredni na serverach typu shrub, a najwyzszy na serverach z OSP. W ET ten czynnik nie istnieje bo wszelkie nakladki i ulepszenia sciagaja sie same. W tym kontekscie podzial wydaje sie byc czyms bardzo naturalnym i az dziwne, ze przez rok taki nie nastapil. Z pewnoscia serwer snoopa wspomoglby ten proces. Nie wiem czy to dobre czy zle, ale tak bardzo naturalne, ze ciezko byloby(bedzie) to powstrzymac. Calosc nie jest raczej jedna jasno wyrazona mysla, a raczej zbiorem mysli, lecz uwazam ze to dobry punkt wyjscia do typowej dla tego forum dyskusji |
|
|
|
![]() |
17:58, 15 06 2004
Post
#2
|
|
|
Major Grupa: ProPlay0r Postów: 852 Dołączył: 24-10-2003 Skąd: Płock Nr użytkownika: 551 |
imo to jest jeden z ciekawszych topicow z jakim sie spotkalem na tym forum, ale chyba tylko dlatego, iz pisza tu w wiekszosci przypadkow ludzie, ktorzy wiedza o czym mowia.
Nie wiem jaka byla scena RTCW, poniewaz w tych czasach, ja latalem z railem w Q3 i/lub nigdy nie mialem oryginalnej gry, wiec rozgrywki on-line nigdy nie uswiadczylem. Wiem jednak jak umieraly powoli sceny w ktorych bralem czynny udzial, sceny lokalne, nie krajowe. Scene stanowia ludzie, glownie ci ktorym najmniej brakuje do pr0(bo jak napisal Prosper w Polsce raczej nigdy nie bedzie pro-gamerow, ludzi ktorzy zarabiaja na zycie graniem). Ci pr0 sa po to, aby ci slabsi mieli z kogo brac przyklad. Im wiecej klanow tym lepiej i kazdy z tych slabszych klanow(o ile jest to klan z ambicjami i ma w miare kumatych ludzi) stara sie swoja gra doscignac najlepszych w kraju, ci pr0 natomiast walcza o prymat w europe/na swiecie whatever. Slabsi napedzaja scene, bo to oni glownie poprawiaja swoj skil, movement i inny stuff z tym zwiazany. Scena nie upadnie do czasu az nowi przestana przybywac. Jezeli ludzie sceny zaczna umierac(odchodzic od gry), a nowi nie beda sie rodzict(tez metafora :F) to bedziemy mieli przyrost naturalny ujemny, zamkniemy sie w blednym kole, nikt juz niekogo nie bedzie gonil, bo poziom bedzie bardzo podobny i scena powoli zacznie umierac Narazie scena ma sie dobrze, bo nawet po fejkach w commentsach czy nawet jakichs zdupy nickach ktorych nie znam wogole (snoop XDD) ciagle przychodza nowi. Do klanu tygodniowo zglasza sie po kilka osob zainteresowanych gra i szkoleniem swoich umiejetnosci. Scena nie umiera i ma sie dobrze, przykladem jest post Dankana ktory pieknie to ujmuje... imo ze!@#iste eseje piszecie, szkoda ze tak nie umiem :/ Teraz o podzialach na scenie XD Podzialy zawsze sa i zawsze beda, to normalne. W spoleczenstwie tez mamy podzialy, najbardziej znany to podzial na: biednych, srednio-zamoznych i bogatych. jak to mozna przeniesc na sytuacje na scenie ? prawie pr0 klany, klany z wysoka kultura osobista to klany najbogatsze. Klany srednie, ktore jakos sobie radza to klany srednio-zamozne, a klany biedne to takie bez serwera, grajacy bez TS'a/Ventrilo itp itd. Ale tak samo jak i w spoleczenstwie jest duzo podzialow tak samo i na scenie jest kilka podzialow. Nie ma co ich wymieniac po kolei, bo bym musial napisac drugie "kocham bogdan"(dla ludzi nie w temacie, byl taki fajny tekst na forum onetu). Ludzie ktorzy nie akceptuja tych podzialow i uwazaja sie ze sa nad podzialami, albo ludzie ktorzy ewidentnie probuja pokazac innym ze naleza do innej grupy "scenowej", to ci ktorzy robia najwieksze zdupy wojny, sa kontrowersyjni i/lub rzucaja gownem w kazdego, nawet w nasze autorytety scenowe(np snoop?) I tak pewnie nikt nie zrozumial mojego posta, whatever, ide sobie jakis meczyk w EURO poogladac btw: sa autorytety na tej scenie... Dla niektorych jest to Swiety, dla innych prosper, a dla jeszcze innych snoop(rotfl) Anubis - Lista nr 13 - pan w bialo-czerwonym krawacie |
|
|
|
Rollo Tomasi Upadek sceny i jej podzialy?! 20:04, 12 06 2004
buzka QUOTE napisz w jednym zdaniu bo sie czytac nie chc... 20:51, 12 06 2004
Prosper QUOTE (Rollo Tomasi @ 18:04, 12 06 2004) uwazam ze... 20:57, 12 06 2004
blacktyger imo
pr0 - pr0fesjonalista, ale na boardzie i nie ... 21:04, 12 06 2004
Bobin Jak czytam: "niedługo będziemy pro" albo już pr... 23:21, 12 06 2004
blinkkin good shit w wykonaniu tomasiego (lepiej na samym p... 0:00, 13 06 2004
nGc.pl Co do podziałów - na każdej scenie istniał/ist... 17:38, 13 06 2004
dNkN! ^^ kimkolwiek jesteś - dobrze gadasz... piona
ni... 7:44, 14 06 2004
LoLeQ OMG ludzie sie tak podniecaja Blackmanem ,a i tak ... 12:07, 14 06 2004
Bobin QUOTE OMG ludzie sie tak podniecaja Blackmanem ,a ... 14:00, 14 06 2004
Swiety QUOTE (Rollo Tomasi @ 18:04, 12 06 2004)
Tematy "g... 6:09, 15 06 2004
Swiety QUOTE (Rollo Tomasi @ 18:04, 12 06 2004) Po pierws... 17:04, 15 06 2004
Rollo Tomasi QUOTE I tu Rollo jesteś w dużym błędzie. Tak c... 23:33, 15 06 2004
Kapral_Dud QUOTE (Swiety @ 6:09, 15 06 2004) warzywa ET > war... 16:49, 16 06 2004
ptOk Z góry zaznaczam, że w RTCW nie grałem (nawet w... 10:19, 17 06 2004
spanzik o powstalo nowe rozgraniczenie graczy , gracz z du... 19:17, 23 06 2004
smoke Tak. Podzial byl i bedzie ale nie ze wzgledu na kl... 4:35, 12 08 2004
Swiety CYTAT (smoke @ 2:35, 12 08 2004) NIE MA CZEGOS TAK... 5:11, 12 08 2004
falubaz CYTAT No a jak wszyscy ludzie w klanie są z dupy ... 21:44, 12 08 2004
smoke Powiedz mi czy widziales kiedys klan "z dupy... 23:12, 12 08 2004
Swiety Myślę że większość tak zwanych klanów z dup... 1:11, 13 08 2004
blacktyger Klanowym Skrytozerca mówimy zdecydowane raczej NI... 9:45, 13 08 2004
sparrow88 CYTAT klan w którym 50% proplay0row jest z dupy, ... 10:02, 13 08 2004
Ulyssess Stwierdzenie ze scena upada jest nie na miejscu. N... 17:48, 13 08 2004
sparrow88 i tu sie zgadzam
Teksty o upadku sceny to raczej g... 21:15, 13 08 2004
KATSU moze i ja swoje 5 groszy wcisne
jaki upadek ?
o cz... 16:51, 12 09 2004![]() ![]() |
| Wersja Lo-Fi |