Mouse Senstivity, Na jakich graja najlepsi?? Opcje

[[=||=]HanZz]

EOT ni9e bedzie bo caly czas ktos dorzuca swoja opcja...
Na razie nie ma tu zadnych spamooff wiec topic zamkniety nie bedzie imo..

[4d!]

Gram na czulosci 4.2 moj fov to 120 [obrocenie sie o 360stopni to przesuniecie reki o ok. 10 cm] a moja mysz to Logitech Cordless MouseMan Optical

[sparrow88]

Wszystkie poradniki trąbią że sensivity powinno być małe.
Jednak jakiś czas temu, kilku znajomych twierdziło, że to nieprawda.
Grali na sensivity 20 i twierdzili że jest ono najlepsze, bo mogą bardzo łatwo nadążyć na strefującym przeciwnikiem w duelach.
Spróbowałem grać na 15 i o dziwo po jednym dniu przyzwycziłem sie do tego. Na bliskie odległości gra sie Zajefajnie.
Dodam że ci znajomi są członkami niezłego klanu.
Więc chciałbym abyście napisali, na jakim sensivity gracie, i wyjaśnili dlaczego akurat na takim ( chodzi oczywiście w tym wypadku o graczy troche lepszych).

[esto]

a nie wystarczy sciagnac pare configow i zobaczyc? chociazby na et.pl masz 4 configi graczy "troche lepszych" cokolwiek to znaczy

[VAssAGO]

Kurde ja nie rozumiem o czym wy tu gadacie. Chyba WOLFszLAGIER wyraźnie wam napisał że do każdej myszki, sterownika i ustawień trzeba dobrać odpowiednie sensitivity. Przy grze w CS-a najlepsi grali na około 1.9 tolerancja ustawień +,- 0.5 , ale Cs jest dużo wolniejszą grą od ET i tu ogólnie gra się około 4 +,- 1 . Każdy ma swoje upodobania i przyzwyczajenia, wiadomo że gość z sensem 20 nie trafi tak łatwo heda z dużej odległości co gość z 4 i że gość z 20 szybciej będzie poruszał celownikiem w duelu niż ten z 4. Kwestia tylko wyważenia i dostosowania sensa do własnych potrzeb i możliwości gry.

[Swiety]

Z jednej strony duży sensitivity zapewnia nam że strejfujący przeciwnik w duelu nie ucieka nam zbyt bardzo w lewo lub w prawo.
Z drugiej strony zbyt duży senisitivity nie pozwala nam się skupić dokładnie na celu. Nie mamy problemu z nadąrzaniem ale mamy problem z dokładnym przecelowaniem.

Zbyt mały sens to problemy z nądżaniem za celem nie mówiać już o obrotach o 180 stopni.
Zbyt duży sens - pozornie nie mamy problemów z nadążaniem za celem ale poprzez wysoki sensitivity (można powiedzieć że sensitivity jest wtedy dziki i narowisty) mamy problemy z dokładnym śledzeniem celu i faktycznie strzelamy obok niego w lewo lub prawo.

W Wolfie chodzi o to żeby przeciwnika cały czas trzymać na celowniku. Żeby nie wyjeżdzał z celownika na lewo i prawo tylko zawsze na nim był, bez względu na to jak bardzo strejfuje.

Jest to dokładnie opisane w poradniku Raziela - przypomne linka
ftp://ftp.ludd.luth.se/pub/misc/swertcw/m...aimingbyraz.zip

Mamy tam kilka poglądowych filmików i opisów do nich które stanowią spory poradnik o tym jak ustawić najlepszy sensitivity. Poradnik co prawda jest o RTCW ale również świetnei nadaje się do ET.
Trudno się nie zgodzić tym bardziej że Raziel to był jeden z najlepszych graczy RTCW w Europie.



Przy małym sensitivity podczas duelu i wogóle podczas gry trzeba się więcej "namachać" myszką. Dlatego używa się dobrych myszek optycznych i dobrych podkładek z jak najmniejszym tarciem - zapewnia to jednocześnie precyzję i nie ma problemów z podążaniem za celem w duelu.



Miałem okazję przejrzeć kilkadziesiąt configów najlepszych graczy RTCW i ET z Polski i Europy.
Zakładam że większośc z nich ma jakiegoś dobrego optyka Logitecha lub Microsoftu w ostateczności lepszego A4techa, odpowiednie drivery i do tego dobrą podkładkę (z reguły Func , Icemat lub 3M ) czyli porównywanie sensitivity z configów ma jakiś sens.

Nie przypominam sobie aby ktokolwiek z tych dobrych graczy miał sensitivity powyżej 10 a przeważająca większosć miała sensitivity poniżej 5.
Większość dobrych graczy kiedy słyszy od kogś "gram na sensitivty 20" zadaje pytanie - "Jak ty możesz dobrze grać na takim sensitivity ?".




Pewnym wyjściem jest oddzielny sensitivity/fov podczas kucania i oddzielny sensitivity/fov podczas stania.
Można to zrobić za pomocą skryptu i podpiąc to pod klawisz odpowiedzialny za kucanie.

Kucamy wtedy gdy strzelamy na dalekie dystanse. Gdy strzelamy na daleki dystans bardzo rzadko odwracamy się, nie potrzebujemy dużo obracać celownika w lewo/prawo.
Liczy się wtedy precyzja i dokładność - celowanie gdzieś daleko w piksel na drugim końcu mapy który jest głową przeciwnika. I do tego przydaje się mały sensitivity i mały fov

Natomiast podczas dueli strzelamy z reguły na stojąco do przeciwnika który szybko przesuwa się w lewo/prawo i jest blisko nas. Tu już może przydać się większy fov i większy sensitivity, bo wtedy ta precyzja nie jest aż tak ważna jak podczas strzelnia przez całą długość mapy a bardziej liczy się nadążanie za celem.
To że ten sensitivity lub/i fov podczas duela powinien być większy niż podczas strzelania na większe odległości to nie oznacza znowu że ten sensitivity powinien być gigantyczny (np 20) bo wtedy o jakimkolwiek precyzyjnym strzelaniu możemy zapomnieć.



O to ten skrypt (kucaniem mam pod SHIFT)

bind SHIFT +vstr s1 s2

seta s1 "+movedown; sensitivity xxx; cl_mouseAccel xxx; cg_fov xxx" // kucanie
seta s2 "-movedown; sensitivity xxx; cl_mouseAccel xxx; cg_fov xxx" // stanie

Oczywiście zamiast xxx wpisujemy odpowiednie wartości. jak ktoś nie używa cl_mouseaccel to wpisuje tam 0.


Np Dankan na którego configu jedzie dużo osób podczas stania ma fov 110 a podczas kucania 90, nie zmienia mu się sensitivity, które cały czas wynosi 2.

Ja znowu mam cały czas fov 90 ale podczas kucania sensitivty 1.6 a podczas stania sensitivity 4 do tego cl_mouseaccel 0.4 podczas stania i 0.9 podczas kucania

Wspomniany przeze mnie Raziel podczas kucania ma fov 90 i sensitivity 1.2
podczas stania fov 112 i sensitivty 2.4


Przy bardzo małym sensitivity są problemy z obraceniem się. Część graczy ma bardzo mało sensitivity - pozwal im to dokładnie celować, powiedzmy nie mają problemów z nadążaniem za przeciwnikiem w duelu
(mają dobrą mysz, podkładkę i są przywzyczajeni do machania myszką) ale napewno ma problemy z szybkim odwracaniem się.
Dlatego niektórzy używają skryptów do obrotu o 180 stopni.

bind x "com_maxfps xxx;cl_yawspeed yyy,+left;wait;-left;com_maxfps 125"

cl_yawspeed dobieramy odpowiednio drogą prób i błędów tak żeby uzyskać np za każdym razem obrót 180 stopni. Pamiętajmy że ten skrypt jest zależny od ilości klatek/s dlatego musimy dobrać odpowiednią ilość fps
(com_maxfps xxx) tak żeby w każdym momencie nie spadała nam ilość fps poniżej wpisanej.
Ewentualnie zmniejszamy cl_yawspeed i zwiększamy ilość waitów (wait;wait;wait itp). Przy jednym waicie cl_yawspeed potrzebne do obrotu o 180 stopni to około 2000.

Jeszcze inni używają akceleracji. Tylko raczej nie akceleracji z poziomu driverów (bo ta ssie i to bardzo i warto ją wyłączyć jeśli jest włączona) tylko w Wolfie poprzez cl_mouseaccel (o brak akceleracji każda inna wartość to włączenie akceleracji - czym większa ta wartość tym większa akceleracja).
Przy używaniu akceleracji i mały sensitivity nei ma problemów z odwracaniem się, szybkim rozglądaniem się na boki.
Ale z drugiej strony większosć dobrych graczy nie używa żadnej akceleracji gdyż słusznie twierdzą, że zmniejsza się wtedy wyczucie myszy.

W sumie akceleracja ma wady i zalety ale raczej więcej wad.

[falubaz]

Co do sensa to mam pytanie.Po zmianie czestotliwosci odsniezania moja mysz wariuje. Przy sensie 2,5 czuje sie jakbym mial 5 conajmniej a nawet 1 to dla mnie za duzo !!! I mam pytanie czy mozna jakos zmiejszyc sens bez zmiejszania czest. odsn.?? Nie kminie mouse acceleration. Wiec co zrobic sens byl mniejszy dla takich samych wartosci???
Pozdro

[Estaloth]

Sproboj w Windowsie ustawić nisko. Jak to nie pomoze to w cfg. ustaw poniżej 1. Jak to nie pomoze to nowy mouse i toporna podkladka.

[rover]

cl_mouseaccel 0.1-0.9 do sens 1.5-2.5 i nie ma problemu z obracaniem sie o 180 stopni, a zachowuje sie mala czulosc myszki, bardzo przydatna przy duelach na duze odleglosci. imo sens typu 15 dodaje tylko spreda, ale jest to kwestia indywidualnych preferencji. kiedys gralem na 20, teraz gram na 2 i cl_mouseaccel 0.2 i MI strzela sie o wiele lepiej.

aha i ktos tu pisal, ze ma maly sensitivity w et, bo duzy ustawil w windowsach. jeszcze ktos o wariacji myszki itp przy zmianie sensa. to jest powiazane wlasnie z ustawieniami systemu operacyjnego. apropos tego - mozna sciagnac taki program ze strony logitecha (nie wiem czy dziala z myszkami innych firm), ktory wylacza zupelnie ustawienia myszy z windowsow w grach. tego tez uzywam.

[NeoAD]

Ja nigdy nie narzekałem na czułość myszki.Zawsze miałem taką jaka jest ustawiona domyślnie, bo uważam że nic nie trzeba zmieniać.Jednym pociągnięciem myszki po podkładce moge obkręcić sie wokoło o 360 stopni. Może moja myszka jest taka dobra A zresztą najważniejsza jest wielkość myszki, od której to mamy komfort i wiemy że dobrze nam sie gra

[Valkir]

Ja gram z sensitivity 2.00 - 2.60 i z cl_mouseaccel 0.1. Niestety mam na razie myszkę kulkową, ale gra się nieźle...

[dNkN!]

omg

z tego co wiem temat brzmi: Mouse sensitivity - na jakich grają najlepsi?

jak na razie nie wielu najlepszych się tu wypowiedzieło, a temat traktuje raczej o tym jakiego sensitivity nie mieć. czy wy chociaż przez chwilę zastanowiliście się nad tym co odpowiedni sens powinnien wam dać? na c@#! ci obrót o 360 stopni jednym pociągnięciem myszki? po co wam skrypty o obracania się o 180 stopni? jak to nic nie trzeba zmieniać?

Na jakim poziomie powinienem mieć sensitivity?
Na takim żebyś mógł jednym pociągnięciem myszki obrócić się o około 160 stopni (+- 20') - ale nie więcej niż o 180, pamiętając przy tym, o tym, że musi być na takim poziomie żebyś w duelu drobnymi ruchami nie wyprzedzał celownikiem kolesia strejfującego na sprincie, żebyś nie musiał szurać po całej podkładce żeby dogonić kolesia strejfującego na sprincie, żebyś mógł dokładnie ciągnąc mysz do strafe i circle jumpów.

Dlaczego tylko o 150-180 stopni?
Dlatego, że bez względu na sens musisz grać czujnie, znać miejsca gdzie istnieje potencjalne zagrożenie, wiedzieć, z której strony spodziewać się przeciwnika i skąd mogą paść strzały z dystansu, dlatego że pro nie obracają się o 360' bo to bezsens - haha. Większy sens da ci tylko i wyłącznie spread'a.

Dlaczego nie można "nic nie zmieniać" w ustawieniach sensitivity?
Dlatego, że konfiguracja myszy na poziomie windowsa (bez odpowiedniego oprogramowania) bardzo często, a właściwie zawsze ma różny wpływ na sens, i objawia się to tym, że przy takiej samej myszy i tym samym systemie u jednego sensitivity 5.0 nie wygląda tak samo jak ten sam sens u drugiego. Dlatego, że Mouse Acceleration włączone na poziomie systemu (przy braku odpowiedniego oprogramowania) odbija się na sensie z gry.

Dlatego, że różne myszki mają różną częstotliwość odświeżania, różne sensory różnie reagujące. Nie widziałem jeszcze żeby dwie zupełnie różne od siebie myszki przy identycznym sensie zachowywały się identycznie.

Czy warto używać Mouse Acceleration na poziomie gry i systemu?
- na poziomie gry i systemu nie, definitywnie nie.
choćby nie wiem jak "dobrze" ci się z tym grało wyłącz jedno, drugie albo oba. Stosując akceleracje myszki na tych dwóch płaszczyznach w żaden sposób nie da się określić ich rzeczywistego poziomu. Po przeinstalowaniu gry, albo systemu za c@#!a pana nie dopasujesz sens do takiego jakiego miałeś wcześniej. Będziesz w plecy bo zostaniesz tym faktem zmuszony do "przyzwyczajania" się na nowo

- na poziomie systemu też nie, definitywnie nie.
dlatego, że windows to gówno i pod wieloma względami jest bardzo nieprecyzyjny - co widać m.in. przy ustawianiu akceleracji. podobnie jak w poprzednim przypadku po reinstalacji systemu będzie ci ciężko trafić w identyczny poziom akceleracji.

- na poziomie gry można chociaż nie polecam (imho).
jeżeli chodzi o gre to ok, można dać sobie minimalną akceleracje ale nie większą niż 0.125 - to i tak jest już dużo! w przeciwieństwie do dwóch w/w przypadków mouse accel na poziomie gry jest bardzo precyzyjny, zawsze możesz określić identyczny dzięki czemu nie będziesz miał problemów z powrotem do tych samych ustawień

Na jakim poziomie nie powinniem mieć ustawionego sensitivity
Wyczytaj to z punktu pierwszego.

powodzenia ajmerzy

btw. czytajcie świętego i traktujcie jego treści pisane jak dogmat.

[di_kamilo]

Kiedyś grałem na Senstivity = 5, grało się dość dobrze, ale nie byłem dobrym graczem, teraz gram na Senstivity = 2.02 i gra się bardzo dobrze, i jestem lepszym graczem niż byłem, łatwiej się szczela, dużo hs wchodzi itp. Dla mnie Senstivity większe od 2.5 jest za duże, nie umiem wtedy szczelać

[st4rf!sh]

jeszcze niedawno mając niszową myszkę (<500 dpi) grałem na sens 2, teraz mając inną ze zmianą dpi (600-2000) najlepiej gra mi się na 1200 dpi i sens 0.9
btw. 2000 dpi to nie dla mnie - jakoś gra na sens 0.3 mnie nie satysfakcjonuje [;

[di_kamilo]

Moja mycha:

http://www.ada.com.pl/opisy/myszy/wop35.htm

Ostatnio prubuje sobie zmenic Senstivity, bo ni moge znaleść odpowiedniej dla mnie wartości...

Co do przyspieszania myszek:

]
Ten tips ma za zadanie ułatwić granie w dynamiczne gry FPP, a dokładniej sterowanie myszą. Zastosuj go, jeżeli używasz myszy zgodnej z PS/2.

1. Kliknij na Start | Uruchom, poczym w pole uruchom wpisz: DevMgmt.msc.

2. W Menadżerze urządzeń kliknij na gałąź Myszy i inne urządzenia wskazujące, a następnie na Mysz zgodna z PS/2.

3. Zobaczysz nowe okno, w którym kliknij na zakładkę Ustawienia zaawansowane.

4. Ustaw częstotliwość próbkowania na 200, a następnie kliknij na przycisk OK.

[Estaloth]

Nie rozumiem po co odświeżać topici po ponad 2 latach od ostatniego postu, tymbardziej że robią to ludzie z low endu, którzy nawet nie potrafią podać jaką mają czułość myszy. Każdy normalny gracz gra, a przynajmniej powinien grać tak jak mu wygodnie, a nie podpatrywać innych graczy. Upodobań sie nie zmieni, a nie ma sensu przyzwyczajać sie do czegoś, co nam nie pasuje. Najlepsi gracze (bo nimi najcześciej się sugeruje) robili configi pod siebie i tak samo ustawiali sensitivity. Dlatego też uważam, że wszystkie topici z pytaniami o sensa, fova, drawguna, celownik czy invert są nic nie warte, bo co gracz to inny gust.

Wracając jednak do sensitivity. Dla przykładu Sanctity robił jednym ruchem 4x360°, tj. 1440° wokół siebie, a dla mnie był najlepszym graczem jaki kiedykolwiek grał w ete i jednym z lepszych aimerów (nie najlepszym, ale z powodzeniem rywalizował z najlepszymi). Sądze, że 3/4 osób nie potrafiłoby na takim sensie zagrać, a graliby tylko dużo gorzej. Tak samo dużo gorzej bedzie grał ktoś z low sensem, kto wcześniej grał na high (chociaż do low sensa łatwiej sie przyzwyczaić niż do high).

Oczywiście wcale nie mówię, że wcale nie należy podpatrywać configów i testować ustawień różnych graczy. Jeśli wygodniej gra nam się na cudzych ustawieniach to nic nie stoi na przeszkodzie, aby sobie skopiować te rzecz/rzeczy i nie ważne czy jest to config kazia[pl] czy mystica. Nie należy jednak przyzwyczajać sie na siłę, tylko dlatego, że ktoś lepszy gra tak, a nie inaczej. Wiadomym jest jednak, że na samym poczatku ciężko się przyzwyczaić do zmian, jeśli były one istotne. Niemniej jednak po jakimś czasie można ocenić, czy zmiana była na lepsze czy na gorsze. Chodzi głównie o sensitvity i bindy ponieważ najciężej zmienić te przyzwyczajenia.

[di_kamilo]

Estaloth, masz racje, ale tu nie chodzi o to żeby kopiować configi innych i grac na nich bo dany gracz był pro to ja tez będę. Chodzi o to żeby wyprubować inne ustawienia i wybrać najlepsze dla siebie. Ja osobiście przeczytałem kilkanaście poradników, przegladłem trochę connfigów aby poprawić fps w grze. Teraz prubuje ustawić sobie odpowiednie sensitivity.

[Estaloth]

Aby dopasować sensitivity nie musiałeś odgrzewać topicu sprzed 2 lat tylko po to aby napisać jakiego masz sensa, bo i tak byłeś, jesteś i będziesz nubem jeśli przez 2 lata nie potrafiłeś sobie dopasować sensa.