 Niech bedzie pochwalony ;-)..., ... na wieki wiekow ojcze R :) |
  |
 5:04, 12 03 2005
Post
#21
|
|
|
Major  Grupa: ProPlay0r Postów: 852 Dołączył: 24-10-2003 Skąd: Płock Nr użytkownika: 551  |
w stanach maja pastorow, pastorzy maja rodziny i jest ok, czemu mialo by to nie zadzialac w naszym wyznaniu...
a co do odsylania na jakies inne forum.. tu jest hydepark - wszystko poza et, a skoro pan moderator blacktyger sie nie czepia, ty tymbardziej nie powinienes tego robic.. cam sobie idz na tamto forum iglos swoje demagogie, nie masz nic do powiedzenia w danym temacie, lub ci sie nie chce, nie pisz, nikt sie nie obrazi, a nie swoimi postami naruszasz nasza uber konwersacje :C to by bylo na tyle |
 |
 
|
|
8:07, 12 03 2005
Post
#22
|
|||
|
Generalmajor  Grupa: Half ProPlay0r Postów: 2750 Dołączył: 27-09-2003 Skąd: tychy Nr użytkownika: 318 |
Exacly :< dlaczego księżą są księżami w znakomitej większości ?? Bo mają zapewniony dobrobyt do końca życia za ... za nic. Żarcie, dach nad glową, wszystko czego trzeba a do tego czują się jak nad ludzie (juz nie w takim stopniu jak kiedyś). Naprawdę księży którzy chcą nimi być, są jak to mówicie 'powołani' jest garstka. Taki rydzyk - czy on był powołany ? a skoro nie to dlaczego jest duchownym ... To tylko świadczy o tym iż ta instytucja jest dla ludzi 'biez kierunku bez celu', a i tak ciupciają na boku i tak tylko żę bez stałych związków :< to są tylko ludzie - ani lepsi ani gorsi od nas mają te same potrzeby i tak samo słabe strony więc dlaczego Wy się do nich modlicie  ?
|
||
|
|
|
||
|
12:13, 12 03 2005
Post
#23
|
|||
|
Feldwebel  Grupa: Użytkownicy Postów: 59 Dołączył: 6-03-2005 Skąd: Darłowo Nr użytkownika: 3808 |
O tak, w zupełności się zgadzam, ksiądz to też czlowiek więc dlaczego nie może mięc rodziny ? Ja wiem dlaczego  Skoro dany ksiądz dotaje datki od róźnych starszych kobiet na kościół(jako budynek) to częśc daje sobie część na budynek. Jeżeli by miał rodzine to część brałby dla siebie, reszte dla rodziny Mój kumpel jest protestantem i zauważyłem, że jest to wyznanie naprawde "poczciwe" jeżeli tak to można nazwać. Mają pastorów, którzy mają rodziny, każdy z nich dostaje wino na mszy a nie tylko ksiądz. ONI TAM SIĘ RADUJĄ, MOŻNA NAWET MAKARENE TAŃCZYĆ, A U NAS pieprzy coś fagas w ambonie, co nikt nie rozumie...to na tyle :]
|
||
|
|
|
||
|
17:59, 12 03 2005
Post
#24
|
|
|
Hauptmann  Grupa: ProPlay0r Postów: 385 Dołączył: 8-07-2004 Skąd: Toruń - tak, jestem Krzyżakiem! Nr użytkownika: 2258 |
Blacktyger muszę stwierdzić, że niestety masz klapki na oczach (przynajmniej w tym temacie) a napewno jesteś zaślepiony w swoim zacietrzewieniu, co prowadzi do mocnych przeinaczeń w sprawie, w której obecnie się wypowiadasz. Bardzo łatwo i wygodnie jest obunkrować się na swoim skrajnym stanowisku i wszystko tłumaczyć i naginać według własnego widzimisię. Naprawdę apeluję o spróbowanie przynajmniej lekkiego poszerzenia swoich horyzontów w tak delikatnej sprawie, bo łatwo kogoś czymś takim niesłusznie skrzywdzić. Takie jest moje zdanie.
Co do celibatu. Pewnie niewielu z was wie, że celibat nie obowiązywał księży od zawsze, ustanowiono go dopiero na jednym z synodów, bodajże jeszcze przed Schizmą Wschodnią. Dlaczego? Problemem były sprawy spadkowe. Zaczeły się masowe procesy spadkowe, więc tym prostym posunięciem załatwiono sprawę a zarazem miało to spowodować pójście w stronę nieco większej ascezy. Obecnie głosy za zniesieniem celibatu są coraz głośniejsze - zmieniły się dość mocno czasy jak i rola księzy zwraca bardziej do posługi, więc myślę, że jest to kwestia czasu. I jeszcze jedna sprawa - księża inaczej niż zakonnicy składają śluby czystości. Jedynie zawieranie związków małżeńskich jest grzechem śmiertelnym, uprawianie sexu jest jedynie niewskazane i źle widziane, ale stanowi grzech zwykły. Warto o tym pamiętać. i jeszcze o samej religii chrześcijańskiej, a w szczególności rzymsko - katolickiej. Otóż chrześcijaństwo jest stosunkowo młodą religią i nadal trwa proces jej ewolucjii. Warto przypatrzeć się którejś ze starszych jak choćby buddyzm i hinduizm a zauważyć da sie łatwo podobne etapy. Buddyzm wywodzi się z sysemu filozoficzno - religijnego, przeszedł tak samo jak chrześcijaństwo etap "podboju", wojen religijnych, państw religijnych, był przyczynkiem a zarazem wynikiem szybkiego rozwoju cywilizacyjnego, następnie mamy etap "ostoi tradycjonalizmu" (czyli to co mamy obecnie w chrześcijaństwie), by później znów powoli wracać do korzeni, czyli bardziej w stronę systemu filozoficzno-religijnego. Oczywiście w różnych miejscach świata i odłamach istnieje mieszanka tego wszystkiego. Zobaczcie choćby muzułmanizm, który jest najmłodszą z religii i znajduje się teraz na etapie podboju i wojen religijnych a także powoli zaczyna się etap szybszego rozwoju cywilizacyjnego. Nie wiem jak to co napisałam ma się do Radia Maryja, ale temat jakoś tak mi chyba umknął lekko. |
|
|
|
|
0:36, 13 03 2005
Post
#25
|
|||
|
Oberst  Grupa: Half ProPlay0r Postów: 1087 Dołączył: 3-10-2003 Skąd: jelito grube Nr użytkownika: 367 |
black niestety przygotowujac sie do matury i czytajac ksiazki ze studiow musze przyznac ymmie racje.
to zdanie imo podsumowuje caly ten topic. |
||
|
|
|
||
|
9:48, 13 03 2005
Post
#26
|
|||
|
Generalmajor Grupa: Half ProPlay0r Postów: 2750 Dołączył: 27-09-2003 Skąd: tychy Nr użytkownika: 318 |
A jeszcze łatwiej powtarzać i 'wierzyć' w to co mówią wszyscy nie starając się tego zorzumieć i uznawać to za swój pogląd. |
||
|
|
|
||
|
15:05, 13 03 2005
Post
#27
|
|||
|
Feldwebel Grupa: Użytkownicy Postów: 59 Dołączył: 6-03-2005 Skąd: Darłowo Nr użytkownika: 3808 |
To zdanie uważam za podsumowanie topicu. Ta Kościelna tradycja rodem ze średniowiecza nie jest mistyczna, i respektowana tylko to już jest śmieszne. Może to zdanie nie było za bardzo topic on ale jak dla mnie to jest podsmuowanie. |
||
|
|
|
||
|
21:27, 13 03 2005
Post
#28
|
|||||
|
Hauptmann Grupa: ProPlay0r Postów: 385 Dołączył: 8-07-2004 Skąd: Toruń - tak, jestem Krzyżakiem! Nr użytkownika: 2258 |
Tak blacktyger i tu masz zdecydowanie rację. Dotyczy to jednak zarówno znacznej części katolików, jak i ich zdecydowanych przeciwników.
Akhor - popełniłeś błąd logiczny - bo albo ta tradycja jest średniowieczna, czyli jest mistyczna, albo nie jest mistyczna, więc nie może być średniowieczna. Rozumiem, że miałeś na myśli takie pejoratywne porównanie do średniowiecza, które (nie mam pojęcia dlaczego) uznaje się za ciemne i zacofane, ale w tym wypadku szczególnie było to nietrafione.
|
||||
|
|
|
||||
|
13:54, 14 03 2005
Post
#29
|
|
|
Major Grupa: ProPlay0r Postów: 852 Dołączył: 24-10-2003 Skąd: Płock Nr użytkownika: 551 |
wtf ffs ?
a teraz przetlumaczcie to ladnie z polskiego na nasze zeby taki tluk jak ja to wszystko zrozumial... zgadzam sie z wami chociaz nie wiem o co chodzi  Podsumowaniem tego topicu mozna nazwac te slowa: "Radio Maryja jest jedna wielka korporacja do trzepania pieniedzy (z tym sie chyba wszyscy zgodza), a wiara to suwerenna sprawa kazdego czlowieka" |
|
|
|
|
15:16, 14 03 2005
Post
#30
|
|||
|
Feldwebel Grupa: Użytkownicy Postów: 59 Dołączył: 6-03-2005 Skąd: Darłowo Nr użytkownika: 3808 |
Może i popełniłem błąd, miałem coś innego na myśli. Ale naprawdę trudno uznać średniowiecze za nie zacofane, tylko rpgi przedstwiają krainy średniowieczne z magią itp za świetne oraz miodem i mlekiem płynące. Wtedy religia rządziła światem, krucjaty od wystąpienia w Clermont(1095) przez papieża bodajże Urbana II. To było chore..., a wielce wykształceni mnisi ? Którzy, jak np. zakon templariusz, byli "spedaleni" i przepisywali te księgi. Tylko dla nich była dostępna wiedza, a dlaczego ? Bo gdyby mieszczanie,chłopi zaczęli rozumieć o co tu chodzi by wygnali powoli Kościół. Dla mnie renesans jako taki rozpoczął się po wystąpieniu Marcina Lutra, dopiero wtedy ludzie zaczęli rozumieć "o co tu biega", i interesować się sobą, nie Kościołem itp. Tutaj nie powiniennem popełnić żadnego błędu, oczywiście wykształceni historycy inaczej to rozumują, ale ja nie zmienie swojego krytycznego zdania na Kościół katolicki. Szkoda mi tylko Jana Pawła II, bo jak napisał redaktor Urban jest to "obwoźne sado maso". Oni poprostu go MĘCZĄ, już mnie powoli dobijały relacje z kliniki Jemeli. To na tyle, myślę że teraz mnie zrozumiecie. PS. najdłuszy mój post
|
||
|
|
|
||
|
14:00, 15 03 2005
Post
#31
|
|||
|
Major Grupa: Użytkownicy Postów: 673 Dołączył: 19-10-2003 Skąd: Łódź Nr użytkownika: 519 |
To nie masz sie czym chwalic, bo jest krotki xdddddddd Sorry z offtop 
|
||
|
|
|
||
|
16:42, 15 03 2005
Post
#32
|
|||||||||||
|
Feldwebel Grupa: Użytkownicy Postów: 74 Dołączył: 16-11-2004 Nr użytkownika: 3206 |
Wg. mnie kazdy ma swoje wlasne normy moralne jeden za moralne uwaza to a drugi tamto. Imo nie mozna mowic o powrzechnych normach pod tym wzgledem.
Co prawda to prawda... Ten czlowiek naprawde chce cos zmienic w tym (bez obrazy, ale powiem to)gownie. A co do tego ze jest Polakiem... Coz przynajmniej jestes szczery, to sie ceni.
Black dobrze podsumowal istnienie tej instytucji... Kosciol to grupa ludzi ktorzy probuja zapanowac nad inna grupa ludzi poprzez oglupianie. Moze to zabrzmi wrecz rewolucyjnie, ktos powie, ze podobnymi slowami operuje nie wspomniane jeszcze RM, ale coz wole ubierac ten temat jak najprosciej, zaraz zacznie sie jazda na mnie, a tego nie chcialbym widziec:).
Rozumiem co chcesz przez to powiedziec leczy czy to zmienia cos w oczach zwyklego czlowieka? BtW ymma cos w twoim wywodzie o ewolucji religii jednak jest:).
Dokladnie kolego:P. Jeszcze dodalbym slowko na temat kosciola. Mam nadzieje, ze ta(z zalorzen) dobra i budujaca wiara wroci tak jak buddyzm do wlasnych korzeni. Osobiscie imo do zrozumienia moich intencji proponuje przeczytanie "Kod Leonarda Da Vinci". Podczas lektury warto interesowac sie wywodami ogolnymi niz sama fabula, to pozwoli zrozumiec istote tej pozycji. |
||||||||||
|
|
|
||||||||||
|
17:47, 15 03 2005
Post
#33
|
|||
|
Hauptmann Grupa: ProPlay0r Postów: 385 Dołączył: 8-07-2004 Skąd: Toruń - tak, jestem Krzyżakiem! Nr użytkownika: 2258 |
Akhor naprawdę obiecywałam sobie, że już nic nie napiszę, że temat zakończyłam itd, ale niemoge, no po prostu nie moge!! Jak coś to banujcie Akhora nie mnie, bo to jego wina  Akhor niechcący wdepnąłeś na mojego dawnego konika jakim jest Średniowiecze i nie potrafię tak zwyczajnie pozostawić w spokoju tych niedorzeczności, które napisałeś.
Tak, średniowiecze nie było okresem pokoju, dobrobytu i ogólnej szczęśliwości. Tyle, że w historii ludzkości takowego nie było, ba!, nawet żaden się zblizył!!! Nie było, nie ma i watpię by był, tacy już jesteśmy. Co do kształcenia - nie tylko kler miał do niego dostęp, obok szkół katedralnych i przyklasztornych istniały świeckie (choś w nieco innym pojęciu niż dzis) szkoły miejskie, oraz to właśnie w tym "zacofanym" średniowieczu powstały pierwsze uniwersytety, miały one charakter i zasięg zdecydowanie międzynarodowy. I to właśnie wtedy uniwersytety były własciwą "machiną" napędzającą rozwój cywilizacyjny. Natomiast właśnie w renesansie a dokładniej przez reformację i kontrreformację uległy skostnieniu i pewnej degradacjii. Cała Europejska kultura jest kulturą chrześcijańską i do początku XIXw to właśnie Kościół był jej motorem, przyczynkim i mecenasem. On był tą siłą dynamiczną. Dopiero od końca XVIIIw przyjął rolę "stróża tradycji" i stał się konserwatywny. Nie zapominaj również, że istniała władza świecka i nie była ona aż tak uzależniona od Kościoła jak to się powszechnie uważa. Co do Krucjat, to jest to kolejny temat rzeka i zbyt dużo trzeba by tłumaczyć, ale nie zapominajmy, że to właśnie "świat arabski" zbliżył się znacząco i stał się przez to i łakomym kąskiem, ale też i pewnym zgrożeniem. Templariusze nie zajmowali się przepisywaniem ksiąg, zapewniam Cię. Powstali na regule cysterskiej, ale ich celem była ochrona pielgrzymek do Ziemi Świetej, więc był to zakon rycerski (podobnie jak u nas Krzyżacy) Zgromadzili wielkie majątki (legendarny skarb templariuszy) a po upadku Palestyny przenieśli się do Francjii. I to ówczesny król - Filip IV Piękny kombinował jak się do tych ich majatków dobrać i oskarżył ich o herezję i sodomię właśnie (wtedy również związki homosexualne określane były jako sodomia ^^) To polityka była Akhor, jak zwykle zresztą. Nie chce mi się rozpisywać już na temat samej wiary w tamtych czasach i dlaczego wszystko co robiono (i złego i dobrego) robiono z imieniem Boga na ustach. Jednak powiem tylko tyle, że dla nich (ówczesnych ludzi i tych wykształconych i możnych i dla zwykłych szraczków) Bóg BYŁ obecny we wszystkim i nie był tylko ideą. Właściwie trudno to nazwać wiarą - to była pewność. A kościół nie był "domem bożym" tylko w przenośni. A religie, podobnie jak filozofie (z którymi są mocno związane) ewoluują i zmienia się podejście do nich. A Kościół jako instytucja jest tych zmian odzwierciedleniem. |
||
|
|
|
||
|
18:36, 15 03 2005
Post
#34
|
|||||||
|
Feldwebel Grupa: Użytkownicy Postów: 59 Dołączył: 6-03-2005 Skąd: Darłowo Nr użytkownika: 3808 |
Ymma może i nadepnąłem na Twojego konika, ale ja też mam coś do powiedzenia
No wątpie żebym napisał niedorzeczności, może tak to zabrzmiało ale ja miałem coś innego na myśli (znowu) Chyba coś nie tak z moim pisaniem jest.
Hmm, a czy dzieci chłopskie,mieszczańskie a nawet uboższej szlachty mogły się kształcić ? Wątpie. Mi chodzi o wczesne i średnie średniowiecze czyli od. ok 800 do 1200. Nie chodzi mi o późne ponad 1350 i renesans.
Wiem co robili templariusze.. pisałem na ten temat długą pracę. Poprostu podałem ich jako ówczesnych homoseksualistów, a nie mnichów przepisujących księgi. Wiem, że był to zakon rycerski. Poprostu zapewniałem, że mnisi którzy przepisywali księgi byli gejami jak Templariusze. Tak tak wszystko się rozchodziło o ich skarb. Nawet jeden z ich klasztorów(tych większych) mamy w Polsce niedaleko Szczecina bodajże. MOŻE TERAZ KTOŚ ZROZUMIE CO PISZĘ, CO ?! nie jestem humanistą, wolę nauki ścisne, oczywiście z humanisty lubię tylko historię - nic więcej
|
||||||
|
|
|
||||||
|
5:30, 17 03 2005
Post
#35
|
|
|
Major Grupa: ProPlay0r Postów: 852 Dołączył: 24-10-2003 Skąd: Płock Nr użytkownika: 551 |
OFF TOPIC - co do tematu templariuszy polecam kazdemu ksiazke "Kod leonarda Da Vinci" fajny inside out
life - the ultimate source of your pain! Oh lord, won’t you buy me a mercedes benz ? My friends all drive porsches, I must make amends. Worked hard all my lifetime, no help from my friends, So lord, won’t you buy me a mercedes benz ? Oh lord, won’t you buy me a color tv ? Dialing for dollars is trying to find me. I wait for delivery each day until three, So oh lord, won’t you buy me a color tv ? Oh lord, won’t you buy me a night on the town ? I’m counting on you, lord, please don’t let me down. Prove that you love me and buy the next round, Oh lord, won’t you buy me a night on the town ? thats all folks! btw.. Imagine there's no heaven, It's easy if you try, No hell below us, Above us only sky, Imagine all the people living for today... GG!!! czasami slowa piosenek potrafia wiecej przekazac niz miliony znakow w poscie... |
|
|
|
|
10:38, 18 03 2005
Post
#36
|
|
|
Feldwebel Grupa: ProPlay0r Postów: 82 Dołączył: 20-02-2004 Skąd: Piła Nr użytkownika: 1319 |
|
|
|
|
|
23:16, 18 03 2005
Post
#37
|
|
|
Generalmajor Grupa: Half ProPlay0r Postów: 2750 Dołączył: 27-09-2003 Skąd: tychy Nr użytkownika: 318 |
jak widac trzeba topicu o religi zeby ktokolwiek cokolwiek napisal
:< |
|
|
|
|
20:43, 22 03 2005
Post
#38
|
|
|
Grupa: Użytkownicy Postów: -999899 Dołączył: 9-09-2003 Skąd: z dupy Nr użytkownika: 200 |
ej, lol k#!@a, wiecie co? bo ja juz nie wiem, naprawde.
|
|
|
|
|
21:14, 22 03 2005
Post
#39
|
|||
|
Oberst Grupa: Half ProPlay0r Postów: 1087 Dołączył: 3-10-2003 Skąd: jelito grube Nr użytkownika: 367 |
WHERE TO? |
||
|
|
|
||
|
10:56, 2 04 2005
Post
#40
|
|
|
Feldwebel Grupa: Użytkownicy pbm 3 Postów: 68 Dołączył: 19-05-2004 Skąd: Gorzów WLKP. Nr użytkownika: 1945 |
Radio Maryja hmm
Zacząwszy że to dziwna trochę nazwa ale co to. DAlej jak ktoś oglądał "Imepium Ojca Rydzyka" na TVP1 to dowiedział się kilku ciekawych faktów na temat jego życia: -Nadaje na UKF przeznaczonych dla wojska niemieckiego (nadali mu te fale ZSRR) -W.O.R. zanotował przychód i wydatki takie same co w konsekwencji nie odciąga podatku bo wszystko wydaje na datki -Status nadawcy publicznego powinni mu ju dawno zabrać Śmieszy mnie takie bzdety jakie tam mówią. Głównie słuchają radio Maryja babcie w wieku powyżej 70 lat. Raz zadzwoniła babcia że jej mąż alkoholik zaczął wynoscić wszystko z domu i wyniusł jej kochane radi na którym słuchała Ojca Rydzyka. Jestem przeciw tej stacji i sądzę nie zamkną jej jak to jest w kraju. |
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
| Wersja Lo-Fi |